Velikost/stari vesmiru

[EdgarPo]

Gubarev ,..super Najlepšie na tom je, že začneš príspevok s tým, že nemáš na to dosť času a musíš krátiť a následne napíšeš toľko, žeby to bolo aj na dva články .

V súvislosti s touto témou som si spomenul na jednu myšlienku, ktorá ma napadla pri čítaní článkov o rozpínaní vesmíru. Totiž, nevieme čo je tá temná energia. No na druhej strane vieme, že pri rozpínaní dochádza k tomu červenému posunu. Pri tom tiež vieme, že energia fotónu závisí od jeho vlnovej dĺžky. Teda ak vlnova dlžka rastie (ten červený posun) tak klesa energia. Čiže ak na začiatku vyletel foton s nejakou energiou, tak za tie roky v dôsledku rozpínania vesmíru a teda vďaka červenému posunu tú energiu stratil. Ale ak platí zákon zachovania energie, tak kam sa tá jeho energia stratila (už nepametám kde to bolo, ale čítal som, že nevieme)? Nebude to tá temná energia? úvaha je milná/naivná?

Ale tuším, že nedostatok vedomostí ma tu valcuje úplne

[Wopat]

Já jsem na jedné přednášce slyšel, že temná energie by s největší pravděpodobností mohla mít co dočinění se samotným vakuem. Přednášející vědec odhadoval, že temná energie by mohla mít příčinu ve fluktuacích vakua.

[VitezslavSkorpik]

Temná energie má 3 nejpravděpodobnější vysvětlení.
1. Vysvětlení kterému se všichni zubynehty brání. Totiž, že špatně rozumíme gravitaci, která může podle této teorie být na velkých rozměrech odpudivá.
2. Neznámá pátá interakce, zcela odlišná od gravitace, elektromagnetismu, silné i slabé síly. Takzvaná kvintesence.
3. Energie vakua, v podstatě Einsteinova kosmologická konstanta. Nejpřirozenější vysvětlení, které má jen jednu drobnou vadu. Experiment a teorie spolu nesouhlasí o 123 řádů! Jedná se tedy o největší nesoulad mezi teorií a pozorováním v historii vědy.

Samozřejmě je možné i vysvětlení, že nic takového neexistuje a vesmír se zrychleně nerozpíná, ale pak je potřeba nějak vysvětlit pozorování. Připomínám jen, že zrychlená expanze a temná energie je potvrzena ze 3 zcela nezávislých zdrojů. Z nichž nejdůležitější jsou samozřejmě supernovy typu Ia.

[petrsida]

Teda pánové, klobouk dolů, četl jsem to v němém úžasu, většinu věcí vůbec poprvé

mám čistě laický dotaz, nemohlo by nám některé problémy způsobovat naše stacionární chápání času?

jestliže totiž prostor podléhá jevům, které popisujete, nemohlo by to samé postihovat čas?

pokud by se i čas rozpínal, nebylo by pak logickým důsledkem zdánlivé zrychlování rozpínání?

[Gubarev]

nemohlo by nám některé problémy způsobovat naše stacionární chápání času?
jestliže totiž prostor podléhá jevům, které popisujete, nemohlo by to samé postihovat čas?
pokud by se i čas rozpínal, nebylo by pak logickým důsledkem zdánlivé zrychlování rozpínání?

Moc dik za pozitivni feedback, ted jen zareaguju kratkou vetou, ale pak ji doplnim.
Otazku casu jsem zamerne vynechaval ve vsech komentech, pac to je jeste slozitejsi,
nez vse, co jsme zde uvadeli o prostoru (nejen kvuli spojitosti, ktera se projevuje uz na
kvantovych urovnich mezi temito entitami).

Muj velky respekt, ze jsme v kosmonautickem auditku a vubec resime tyto zalezitosti.
Zkusim v rychlosti odpovedet: nase vnimani casu (nejen jako 4. rozmeru) prodelalo za
poslednich cca 80 let takovy progres, ze plne odpovedet by si vyzadalo ne jeden, ale
cely serial clanku, ci diskuznich vlaken...

Cas uz neni chapan nijak stacionarne, je to rovnopravna ctvrta slozka prostoru - a to uz je dost
divoke pro predtavu. Nicmene - dikybohu se tim lidi zabyvaji, ba dokonce jsou v teto oblasti
moc zajimave vysledky.

VitezslavSkorpik vytecne, pane! Jak bude chvilka, rad bych se te na par veci zeptal..

EdgarPo taky moc zajimave, jak bude chvilka, zkusim reagovat.
Znovu dik za pozitivni reakci, ale oba vime, ze poradny clanek o tomto tematu je uplne
nekde jinde..o to vic dik za "nacutnuti"..

Ach jo, zrejme budu muset zacit uvazovat nad zmenou prace a to nejen z duvodu volneho casu..
Pardon, ze jsem takhle subjektivne zakoncil...
Diky vsem, kdo se touhle blaznivou tematikou vubec maji chut a cas zabyvat..
Je uzasny, ze o takovychto vecech tady vubec mame prostor debatovat..
Vsichni zdejsi admini i spravcove:

[Dugi]

Jsme v sekci Volná diskuse, tak tam nad tím můžu přimhouřit oči. Sice tomu ani za mák nerozumím, ale zdá se mi, že debata vypadá velmi zajímavě!

[Gubarev]

S timhle radostnym odkazem to nejdriv vypadalo hrozne blede... Kam ho sem dat, nerozbit tematiku
danych vlaken a zaroven nezakladat nova, ktere se sice bezprostredne tykaji temat vesmiru na tech
nejzakladnejsich rovinach, ale pritom respektovat prece jen jine zamereni zdejsiho fantastickyho
serveru.. Pritom jde jen o tu radost se podelit o silny zazitek. A tady je to v jistem smyslu doma.

Vubec nevim, jak se to v te strasne pracovni hektice povedlo, ale dali jsme dohromady partu lidi -
kamaradu a znamych a jedeme na Den otevrenych dveri v urychlovaci LHC v CERNu, ktery bude
vyjimecny, ze snad poprve (a takrka urcite naposled) budou pristupny i podzemni prostory sachet
a detektoru - neco, o cem leta jen snim - videt ATLAS, nebo CMS detektor na vlastni oci.
Uz mame letenky i rezervace na ubytovani, jedine, co ted musime sledovat, jsou online registrace
pro primy vstup do podzemi. Ocekavaji 50 az 100 tisic navstevniku (!!), takze pro vstup "dolu" bude
potreba se registrovat. Prosim, drzte palce, tento vylet bude ma prvni dovolena po asi 5 letech...

A proc to pisu sem? LHC je zatim nejuzasnejsim detektorem procesu, ktere se udaly tesne po velkem
tresku a naprosto signifikantne utvarely podobu vesmiru, ktery pozorujeme dnes. Ty nejdulezitejsi
deje, ktere ovlivnily celou dalsi existenci (antropickeho??) vesmiru, se udaly v kratkem rozmezi
od par biliontin sekundy az po par minut po velkem tresku. Tenhle klub je pro toto tema jak stvoreny...

CERN opens its doors September 28th - 29th
http://opendays2013.web.cern.ch/

Ilustracni foto nasi vypravy

[tomas]

Tak držím držet palce, ať ti to vyjde. Výborný výlet do "ráje fyziky"

[Dugi]

Tak to zní opravdu skvěle! Držím palce, ať to vyjde.

[Edemski]

Závist!