Kvantová fyzika

[Sajri]

Umite vnimat psane slovo nebo trpite kognitivni disonanci ? Toto Farady rekl sam ! Ani on v te chvili jeste nevedel kam ten objev povede !

Ano umím. Verzí této anekdoty je totiž několik, a jedna z nich říká, že před tím britský premiér prohlásil, že pochybuje, že něco takového bude mít někdy praktické využití. Což lze chápat jako vysmívání. Ale konkrétní podoba toho, co se skutečně odehrálo mezi Faradayem a premiérem, vůbec nebyla pointou mého komentáře. Je úplně jedno, co si tehdy ve skutečnosti řekli. Jde o to, že ta historka se traduje jen proto, že Faradayův výzkum nakonec skutečně našel aplikaci. A z toho se nedá vyvodit závěr, že pokud dnes o nějakém výzkumu "taky nevíme, zda k něčemu povede", tak že z toho něco nakonec bude, a že k tomu stačí pouze velká představivost.

[hulvath]

tak že z toho něco nakonec bude, a že k tomu stačí pouze velká představivost.

Jaka "predstavivost" ? V ramci projektu Orion se predpokladal veliky pulzni hvezdolet, kde by treba byla i mechanicka dilna se soustruhem, apod. Byl vyhodnejsi predpoklad mit na palube sklad univerzalnich polotovaru ktere by se podle potreby dodelali, nez mnohem vetsi sklad hotovych dilcu. A stejne racionalnejsim predpokladem je mit na lodi jeden trasmutor nebo primo generator libovolne hmoty, nez tahat polotovary ci suroviny...

[Dugi]

Ty prostě žiješ v představě, že každý zajímavý nápad dojde k realizaci, když se člověk hodně snaží. Úplně ignoruješ slepé cesty, přes které se jít nedá, ani když se postavíš na hlavu, byť se na začátku zdají průchodné. Jenže na začátku se ty dvě cesty odlišit nedají. Průchodný je ale jen zlomek plánů a u většiny krásných vizí se ukáže, že jsou nerealizovatelné.

[Sajri]

Jaka "predstavivost" ? V ramci projektu Orion se predpokladal veliky pulzni hvezdolet, kde by treba byla i mechanicka dilna se soustruhem, apod. Byl vyhodnejsi predpoklad mit na palube sklad univerzalnich polotovaru ktere by se podle potreby dodelali, nez mnohem vetsi sklad hotovych dilcu. A stejne racionalnejsim predpokladem je mit na lodi jeden trasmutor nebo primo generator libovolne hmoty, nez tahat polotovary ci suroviny...

S tím se nedá, než souhlasit. Ale pokud chcete ostatní přesvědčit o tom, že právě vámi citovaný výzkum k tomuto povede, tak by bylo dobré podložit svůj názor nějakým argumentem (a tím nemyslím argument, proč by výsledek byl užitečný, ale proč to k tomu výsledku povede) a taky se nějak věcně vyjádřit k připomínkám ostatních. Zatím jste neudělal ani jedno, a veškerá vaše "argumentace" spočívá v historkách o Faradayovi a němcích za 2. sv. války.

[hulvath]

Ja jsem filosof - a ukolem filosofie neni davat konkretni navody, to je ukolem jednotivych oboru. Filosofie je urcenim cesty k metode jak vest sveho ducha, jakou metodologii poznani si vytycit. Pouzivam logickou uvahu k urceni smeru kam je uzitecne jit. A zda to bude touto ci jinou cestou, se ukaze. Ale nikdo nemuze poprit (ostatne ani vy sam to nedelate) ze jsem ukazal na smysluplny cil. A vubec, mam mnohem vice hvezdicek

[Dugi]

I pokud to bereš filosoficky, tak musíš vědět, že některé cesty jsou prostě nereálné. Abych dal příklad: Lidé si taky mysleli, že když budou mávat holýma rukama, tak že se vznesou jako ptáci. Dávalo jim to smysl, ale i kdyby se snažili sebevíc, tak to prostě nepůjde. A o to jde v celé téhle diskusi. Ty bereš zprávu o tom, že se o nějaké technologii uvažuje jako jasné potvrzení toho, že to jednou vznikne. A my ti tady tvrdíme, že je potřeba být trochu obezřetnější, že mnoho technologií, které na začátku vypadaly nadějně prostě narazí na překážku, přes kterou to nejde a prostě skončí. Ano, některé technologie to docíle dotáhnou, ale je potřeba mít na paměti, že u nové technologie nikdy nevíme, zda v ní není slepá ulička. Proto je vhodné být trochu opatrnější a nebrat každou úvodní studii jako předpověď toho, co jednou určitě bude.

A k hvězdičkám: Jasně, myslel jsi to jako vtip, už znám tvůj styl humoru, jen chci říct, že kvantita nemusí jít vždy ruku v ruce s kvalitou.

[Alchymista]

ad hviezdičky - to je výnimočne sprostý argument aj na fore o politike alebo fotbale, nie to ešte na fore, kam chodia zaujemcovia, čo sa chcú niečo dozvedieť a čo niečo vedia.

[Jardax]

Jeste vetsi blbec nez jsme doufali... ciste filozoficky vzato, samozrejme.
Ale me si nevsimejte, ja jsem sprosty technokrat.

[Dugi]

Musím tě napomenout za použití nevhodného slova vůči jinému uživateli fóra. Pravidla platí pro všechny.

[Jardax]

Musím tě napomenout za použití nevhodného slova vůči jinému uživateli fóra. Pravidla platí pro všechny.

Ale Dugi, ja jsem mluvil o nejakem uzivateli? Jak jsi na to prisel? Hrozne by me zajimalo koho mas na mysli a proc si myslis, ze se jedna o nej...?