Orbitálne alebo povrchové základne?

Název mluví za vše

Re: Orbitálne alebo povrchové základne?

Příspěvekod Pospíšil » 10 čer 2016, 16:07

Dugi píše:... prosím všechny uživatele tohoto fóra, aby na alamovy prázdné příspěvky o ničem, které nemají žádný informační přínos, NEREAGOVALI.

Ano, to je naprosto správná rada/instrukce ... se kterou jsme na kosmo.cz začínali "případ alamo" taky řešit.
Problém je v tom, že i když se ostatním diskutujícím dařilo držet se na uzdě a na "alamoviny" nereagovat, začal se alamo v následujících příspěvcích hádat sám se sebou a v podstatě si začal psát jakýsi neurotický blog ... a to bohužel v několika vláknech najednou. Pěkný příklad na začátku tohoto vlákna uvedl už Jirka Hošek.
Proto místním adminům a moderátorům veřejně doporučuji nekompromisní přístup a "alamoviny" zde netolerovat.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 5485
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

Re: Orbitálne alebo povrchové základne?

Příspěvekod MaG » 10 čer 2016, 16:35

Děkuji ti Dušane za trpělivost, ale poslední tři alamovy příspěvky v tomto tématu opravdu nemusely vůbec vzniknout. Především poslední dva jsou pak zcela zbytečné. A pokud jde o mě, omlouvám se, že to řeším veřejně, ale držel jsem se snad dost dlouho ne, když to píšu až dnes, ale vážně mě už přestává čtení fóra bavit, od té doby, co sem alamo přispívá. Jak jsem pochopil, on se z toho neponaučí, on má podobný typ diskuze jako zábavu a znám i jiné takové lidi, však jsem jimi kritizován, ale znovu opakuji, nejsem nadšený, že se i zde rozmáhá diskuze pro diskuzi (pro zábavu) místo diskuze věcné. Můj příspěvek prosím laskavě vymazat s ostatními.
Uživatelský avatar
MaG
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1324
Registrován: 02 srp 2012, 22:10
Bydliště: Jablonec nad Nisou

Re: Orbitálne alebo povrchové základne?

Příspěvekod Lakely » 10 čer 2016, 16:47

Přidávám se k ostatním s prosbou o uklizení diskuze, která je skutečně jen otravnou přítěží a opravdu mě obtěžuje, že zde musím toto vlákno procházet. Věcná diskuze je to, co dělá kosmonautix kosmonautixem, tak to zachovejme a zvolme nějaký odpovídajíc postup. ;)
Vesmír je nekonečný a realita překoná veškeré naše představy.
A. C. Clarke
Uživatelský avatar
Lakely
Správce profilu na FB a G+
Správce profilu na FB a G+
 
Příspěvky: 1026
Registrován: 11 úno 2010, 22:50
Bydliště: Plzeň

Re: Orbitálne alebo povrchové základne?

Příspěvekod Dugi » 10 čer 2016, 17:14

Pospíšil píše:Problém je v tom, že i když se ostatním diskutujícím dařilo držet se na uzdě a na "alamoviny" nereagovat, začal se alamo v následujících příspěvcích hádat sám se sebou a v podstatě si začal psát jakýsi neurotický blog

Díky za upozornění. Tohle, co jsem dneska napsal považuju za poslední slovní varování vůči alamovi. Pokud bude ve svém stylu pokračovat, sáhnu už k restrikcím.
Díky i Martinovi a Lakelymu za jejich příspěvky. S dovolením je nesmažu, aby alamo viděl, že to není jen moje splašené tažení proti jeho příspěvkům, ale že to tak vidí i ostatní.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 22841
Registrován: 23 říj 2009, 15:36
Bydliště: Jihlava

Re: Orbitálne alebo povrchové základne?

Příspěvekod Evžen111 » 10 čer 2016, 22:42

Dugi píše:
Pospíšil píše:Problém je v tom, že i když se ostatním diskutujícím dařilo držet se na uzdě a na "alamoviny" nereagovat, začal se alamo v následujících příspěvcích hádat sám se sebou a v podstatě si začal psát jakýsi neurotický blog

Díky za upozornění. Tohle, co jsem dneska napsal považuju za poslední slovní varování vůči alamovi. Pokud bude ve svém stylu pokračovat, sáhnu už k restrikcím.
Díky i Martinovi a Lakelymu za jejich příspěvky. S dovolením je nesmažu, aby alamo viděl, že to není jen moje splašené tažení proti jeho příspěvkům, ale že to tak vidí i ostatní.


ve svém příspěvku jsem psal, že nebudu na nic reagovat. Podporuji však Dugiho a ostatní a jasně s vámi souhlasím. Tohle prostě NE!
E
Uživatelský avatar
Evžen111
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1302
Registrován: 05 črc 2015, 11:14
Bydliště: Hlásnice

Re: Orbitálne alebo povrchové základne?

Příspěvekod alamo » 19 čer 2016, 13:32

skúsim teda inak..
ak teda platí, že aby nejaký návrh na pilotovanú výpravu k Marsu prešiel, musí to byť celá séria takýchto výprav, a tie podľa všetkého, musia ísť od začiatku do jediného konkrétneho miesta na povrchu Marsu, aby výsledkom bolo budovanie trvalej základne..

ako by vyzeral "dopravný grafikon", tých jednotlivých výprav, a striedanie posádok na Marsovskej základni?
bolo by možné aby tam bol kontinuálny pobyt, ako to vidíme na ISS, alebo bude musieť byť základňa aj v bezposádkovom režime?

podľa všetkého totiž skutočne prejde, a bude sa realizovať, až ten návrh, ktorý čo najskôr bude fungovať, tak ako to dnes vidíme na ISS, priletí nová posádka "podá si ruku" s predchádzajúcou

to je skôr problém "orbitálnej mechaniky", ktorej sa jednoducho musíme prispôsobiť
+++aj peklo sa dá hacknúť+++
Uživatelský avatar
alamo
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 42
Registrován: 22 kvě 2016, 13:23

Re: Orbitálne alebo povrchové základne?

Příspěvekod alamo » 07 črc 2016, 12:26

čo je na tých pár vetách, tak príšerného?
orbitálna mechanika, vzťah medzi obežnou dobou Zeme a Marsu, je aký je
Aleš Holub inde
Pokud budu počítat jen s kratšími přelety mezi planetami (max. 6 měsíců), tak to bohužel kvůli orbitální mechanice vychází tak, že z Marsu k Zemi je třeba odletět ještě dřív, než je možno odletět ze Země k Marsu (v daném roce). Takže buď předchozí posádka odletí z Marsu (po cca 1,5 roku strávených na Marsu) dřív, než přiletí další posádka (a základna na Marsu bude cca půl roku neobydlená), nebo bude muset "střídání" probíhat tak, že každá posádka na Marsu stráví přes 3,5 roku (z toho cca 1,5 roku budou na základně dvě posádky a cca 2 roky bude na základně jen jedna posádka). Uvedené údaje lze odvodit z přeletových oken mezi Zemí a Marsem, zjistitelných např. na NASA stránce http://trajbrowser.arc.nasa.gov/traj_browser.php?NEAs=on&NECs=on&chk_maxMag=on&maxMag=25&chk_maxOCC=on&maxOCC=4&chk_target_list=on&target_list=Mars&mission_class=roundtrip&mission_type=rendezvous&LD1=2015&LD2=2030&maxDT=2.5&DTunit=yrs&maxDV=7.0&min=DV&wdw_width=365&submit=Search#a_load_results

ja si s toho musím, takpovediac na základe "čistej logiky", odvodiť len jedno
niekto bude musieť, na Marsovskej základni, hneď od samého začiatku, od prvého pristátia vydržať tri a pol roka
:krčící rameny:
+++aj peklo sa dá hacknúť+++
Uživatelský avatar
alamo
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 42
Registrován: 22 kvě 2016, 13:23

Re: Orbitálne alebo povrchové základne?

Příspěvekod alamo » 11 črc 2016, 12:56

http://www.kosmonautix.cz/2016/07/nastu ... -u-mesice/
Stanice by měla vzniknout v oblasti mezi Zemí a Měsícem, její posádku by mohli tvořit čtyři lidé a o zásobování by se staraly lodě mezinárodních partnerů i se zapojením soukromého sektoru. Stanice by mohla kromě vědeckého výzkumu poskytovat zázemí pro budoucí skládání planetoletů k Marsu, ale zároveň by se z ní daly vykonávat krátkodobé výlety na oběžnou dráhu Měsíce, nebo dokonce na jeho povrch.

:tlesk:
+++aj peklo sa dá hacknúť+++
Uživatelský avatar
alamo
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 42
Registrován: 22 kvě 2016, 13:23

Re: Orbitálne alebo povrchové základne?

Příspěvekod alamo » 13 črc 2016, 00:36

nebudem zakladať novú tému..
ten odkaz sa hodí aj sem
http://forum.freespace.sk/blog/120/zapi ... -pol-roka/
Tri a pol roka?

mno.. boli ste tu ochotný diskutovať, napríklad o terraformácii Marsu.. mlčanie k tomuto začína vypadať čudne
+++aj peklo sa dá hacknúť+++
Uživatelský avatar
alamo
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 42
Registrován: 22 kvě 2016, 13:23

Re: Orbitálne alebo povrchové základne?

Příspěvekod jregent » 28 říj 2016, 15:05

Martin K odkazuje na Kosmo.cz na článek
Mohli bychom žít na Měsíci za10 let nebo dříve
http://www.popsci.com/we-could-be-living-on-moon-in-10-years-or-less

co mě zaujalo:
- plány nanávrat na Měsíc se nedaří protože jsou příliš drahé
'Kosmický rogram žije v klamu neomezeného rozpočtu, už od dob Apolla.'
(McKay, astrobiolog NASA)
- nové technologie, samořídící auta, recyklace by mohla snížit náklady měsíční základny a přiblížit ji
- nemůžeme jít na Mars dokud se neaučíme na vlastním dvorku říká McKay
- Měsíc je tupá koule ale pomůže ¨plánu na Mars
- lunární základna poskytne cennou příležitost vyzkoušet nové pohonné systémy, stanoviště, komunikaci a systémy podpory života,
- lepší několikadenní výlet na Měsíc než 9-ti měsíční výlet na Mars
- využít deklarovaného zájmu Ruska, Číny a ESA o Měsíc ke spolupráci
- i soukromé firmy by mohly využít Měsíc pro produklci paliva a měsíční turistiku


Jak to udělat
- mooncaty (bobcaty pro Měsíc) připraví plochu a jiní roboti solární panely
- lunární mezci by mohli sestavit habitaty až dorazí
- stanici by obývalo zpočátku přechodně pár lidí jako dnes ISS, později až stovky trvale
- težba vzácných kovů a turistika může být zdrojem příjmů stanice

technologie nutné k přežití
- ISS poskytla systémy podpory života
- SpaceX by mohla přinést potraviny a základních potřeby pro posádku 10 lidí za 350 milionů $ nebo méně za rok
- virtuální realita pomůže projektování a testování
- 3D tisk malých součástek
- věci každodenního použití mohou být přizpůsobeny pro vesmírný let, říká McKay

technologie příští generace
- SpaceX Falcon 9 by měl být schopen přepravovat malé užitečná zatížení na Měsíc za docela dobrou cenu,
později Falcon Heavy a tankování v kosmu
- nafukovací stanoviště od Bigelow Aerospace je top kandidátem pro budoucí měsíčních ubytovacích kapacity

Kde?
- na pólech je více sluneční energie a voda
- kráter Peary

Za kolik?
- vešlo by se do rozpočtu NASA, náklady srovnatelné s ISS
- mohly by pomoci soukromé společnosti
- výroba paliva za až 40 miliard dolarů ročně
- mohlo by být realizováno během desetiletí
- McKay si myslí, že psychologická bariéra je nejvýznamnější překážka
Pokud si lidé myslí, že to zabije rozpočet, to blokuje diskusi a brainstorming. Pokud se nám podaří změnit myšlení, že se nastartuje konverzaci a lidé začnou přemýšlet jak to realizovat
jregent
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 235
Registrován: 13 čer 2014, 16:48
Bydliště: Bystřice pH

PředchozíDalší

Zpět na Volná diskuse

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků