Recyklácia atmosféry pri dlhodobých pilotovaných letoch

Název mluví za vše

Re: Recyklácia atmosféry pri dlhodobých pilotovaných letoch

Příspěvekod Samo » 12 led 2016, 18:40

Našiel som niečo zaujímavé ide o takzvaný "Silk Leaf" ktorý pracuje rovnako ako obyčajný list na strome len nepotrebuje k chodu rastlinu iba co2, energiu a vodu.
http://www.webnoviny.sk/zaujimavosti/clanok/853521-student-vyrobil-umely-list-ktory-dokaze-tvorit-kyslik/
http://www.julianmelchiorri.com/Silk-Leaf
"When you wish upon a falling star, your dreams can come true. Unless it's really a meteor hurtling to the Earth which will destroy all life. Then you're pretty much hosed, no matter what you wish for. Unless it's death by meteorite."
Uživatelský avatar
Samo
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1135
Registrován: 29 srp 2015, 22:52

Re: Recyklácia atmosféry pri dlhodobých pilotovaných letoch

Příspěvekod kopapaka » 12 led 2016, 19:28

Stínění by nebylo potřeba, stačilo by natočení do určitého úhlu, aby dopadlo právě potřebné množství slunce. Teď si tak říkám, kdyby ta tepelná izolace na druhé straně panelů byla odklopitelná, tak by šli využít i na vyzáření přebytečného tepla - tedy ve dne - v noci by stačilo nechat poloviny panelu otevřené a "cpát" tam to teplo :)
Uživatelský avatar
kopapaka
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 339
Registrován: 23 kvě 2014, 07:38
Bydliště: kósek od Prostějova

Re: Recyklácia atmosféry pri dlhodobých pilotovaných letoch

Příspěvekod Milanek » 12 led 2016, 23:13

obávám se že se necháváte moc unést :-) bio hmota totiž nikdy neposlouchá dlouho, řasa ať už jakákoliv se nikdy neobejde bez komplexu dalších organismu a latek a i kdyby to vše řídila technologie skoro k dokonalosti tak to pořád bude zlobit - odumírat tak kde nemá přemnožovat se patogeny a nežádoucí druhy a vůbec nejdýl do roka potřebuje takový systém generální úklid - každý akvarista ví o čem mluvím :-)
Milanek
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 154
Registrován: 02 říj 2012, 13:28

Re: Recyklácia atmosféry pri dlhodobých pilotovaných letoch

Příspěvekod Wopat » 12 led 2016, 23:47

Adhara píše:Už veľa rokov mi vŕta hlavou, prečo je taký problém regenerovať atmosféru vo vnútri kozmickej lode či stanice pri dlhodobých misiách. Prečo sa dýchacie plyny jednoducho dovážajú v natlakovaných nádržiach...

Kromě jiného dochází v lodích/stanicích k určitým ztrátám atmosféry. Zejména na ISS například při každém připojení a odpojení jakékoliv lodi nebo třeba při vycházkách do volného prostoru. U meziplanetární lodi, kde tyto úkony tak nějak odpadají je to věc jiná.
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.
Uživatelský avatar
Wopat
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 4376
Registrován: 08 srp 2012, 19:37
Bydliště: Ostrava

Re: Recyklácia atmosféry pri dlhodobých pilotovaných letoch

Příspěvekod voyo » 13 led 2016, 10:58

Wopat píše:Kromě jiného dochází v lodích/stanicích k určitým ztrátám atmosféry. Zejména na ISS například při každém připojení a odpojení jakékoliv lodi nebo třeba při vycházkách do volného prostoru. U meziplanetární lodi, kde tyto úkony tak nějak odpadají je to věc jiná.


velmi tomu nerozumiem tak mozno hlupe otazky:

ako sa straca atmosfera pri volnom vystupe? ja som mal vzdy za to, ze ju najprv odcerpaju a nasledne opat napustia z tych istych "nadrzi". Ci ju nedokazu vycerpat uplne a tym padom natlakovanie ide aj zo zasob?

a pri pripojeni preco unika atmosfera? myslis ked lod odchadza a cast atmosfery ostava v spojovacom uzle?
voyo
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 16
Registrován: 06 kvě 2013, 10:41

Re: Recyklácia atmosféry pri dlhodobých pilotovaných letoch

Příspěvekod Dugi » 13 led 2016, 11:12

Ano, v obou případech jde o to, že se nám nikdo nepodaří vytvořit takové vakuum, jako je venku, takže když se otevře přechodová komora, trochu plynů uteče. Stejně tak když se odpojuje kosmická loď, tak v prostoru mezi ní a stanicí zbude trošička vzduchu, která nejde odčerpat.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 23526
Registrován: 23 říj 2009, 15:36
Bydliště: Jihlava

Re: Recyklácia atmosféry pri dlhodobých pilotovaných letoch

Příspěvekod Adhara » 13 led 2016, 11:16

Milanek píše:obávám se že se necháváte moc unést :-) bio hmota totiž nikdy neposlouchá dlouho, řasa ať už jakákoliv se nikdy neobejde bez komplexu dalších organismu a latek a i kdyby to vše řídila technologie skoro k dokonalosti tak to pořád bude zlobit - odumírat tak kde nemá přemnožovat se patogeny a nežádoucí druhy a vůbec nejdýl do roka potřebuje takový systém generální úklid - každý akvarista ví o čem mluvím :-)


Ja som tiež akvarista a napriek tomu optimista. Viem, že s pestovaním rias v akváriu nie je problém, často dokonca aj vtedy, ak si to akvarista vyslovene neželá. :-) Závislosť na iných organizmoch by sa dala vyriešiť použitím primitívnych skupín – napríklad sinice tu boli miliardy rokov pred eukaryotmi, zaobišli sa aj bez nich. Patogény – starostlivá kontrola a práca v sterilných podmienkach, ak sa patogén nedostane ku kultúre na Zemi, už nemá odkiaľ inokadiaľ prísť. A pomôcť by mohla aj genetická modifikácia fotosyntetizujúcich organizmov.

Wopat píše:Kromě jiného dochází v lodích/stanicích k určitým ztrátám atmosféry.


Iste, z dôvodu netesností a krízových situácií by zásoby kyslíka boli – ale nemuseli by byť ani zďaleka také veľké ako keby všetok dýchateľný kyslík mal pochádzať iba zo zásob.
Uživatelský avatar
Adhara
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 121
Registrován: 14 úno 2015, 19:24
Bydliště: Žiar nad Hronom

Re: Recyklácia atmosféry pri dlhodobých pilotovaných letoch

Příspěvekod MartinH » 01 kvě 2016, 17:46

Také jsem akvarista, takže vím o čem je řeč. Těch patogenů bych se nebál, řasy jsou dost odolné. Je problém se jich spíš zbavit.

Vezmu-li krabici o rozměru 1x1x1m a rozdělím jí příčkami po 20 cm jak vodorovně tak svisle, tak dostanu 25 krabiček o rozměru 1x0.20x0.20m. Do každé této krabičky dám zářivku a mám rázem osvětlenou plochu 20 metrů čtverečních což mi vystačí pro 3 kosmonauty a bude i trochu rezervy. Pro 6 člennou posádku ISS jsou pak potřeba 2 kubické metry tohoto zařízení. Je-li potřeba dopřát řasám noc stačí toto zařízení zdvojit a po 12 hodinách přepínat světla. K tomu nějakou řídící elektroniku, kanystr s hnojivem, přívod vody, ventilátory a jsme na nějakých 5 kubických metrech.

To není zas tak špatné, stačil by jen jeden menší modul připojit ke spodku Unity (tam kde byl dřív Leonardo) který by sloužil pro fotosyntézu a zároveň k dokování nákladních lodí. Tohle umístnění by bylo výhodné i z pohledu recyklace vzduchu a vody. Hned vedle Unity je Trangility který má tyto věci na starost.

Samozřejmě se nedá spoléhat jen na biologickou filtraci, současný systém by byl stále funkční, jen by tu byl jako záložní a podpůrný. Nebylo by třeba pak tolik doplňovat kyslík a měnit filtrační náplně. Co se týče cest dál od Země tak tam bych byl skeptický, na tento systém se nemůžete na 100% spolehnout tudíž stejnak musíte mít kyslík i filtry na oxid uhličitý dimenzovány na celou dobu letu. U ISS to ale smysl má, ušetříte pak náklad v lodích.
MartinH
Zájemce o vesmír
Zájemce o vesmír
 
Příspěvky: 56
Registrován: 26 dub 2016, 23:06

Předchozí

Zpět na Volná diskuse

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník