Vyměkli jsme?

[Wopat]

Kluci, tohle je stýskání, které vedli už před dvěma tisíci lety, je zaznamenáno už u antických filozofů

ti, co dnes žijí na bulváru, žili před 40 lety na jídle a televizi, před tím na červené knihovně, ještě před tím prostě robotili a nic neřešili

Nad tímto úhlem pohledu jsem už taky uvažoval.

[Snoopy]

Chlapi,
na tuhle chandru doporučuju jako léčbu pravidelně "užívat" Hyde Park Civilizaci na ČT24.
Chytří lidé, a né vždy jen stará garda, co žijí pro pokrok ve svém oboru. A přitom mají často rodiny, spokojené, potomci často pokračují ve štafetě. Vedle oboru stíhají sport, kulturu, nejsou to žádní "suchaři".
Mě tu například překvapilo, že naši akademici, bez ohledu na odbor, nežehrají na nedostatek financí. A určitě by mohli.

Ale nejen to. Mi to vždycky napumpuje optimismus do žil

[Navi]

Zajímavý článek k tomuto tématu: http://www.osel.cz/index.php?clanek=692 ... =1#diskuze

[fronak]

Pánové díky těší mě, že to cítíte stejně!

[petrsida]

To Pajos: nu s třemi obory na dvou vysokých školách (a to prosím přírodovědných i humanitních) a dvěma doktoráty se mi filozofuje docela dobře, ale tady jde spíš o znalost reality

zamysli se nad tím

před sto lety mělo vysokou školu u nás cca 1 % lidí, v roce 2000 to bylo 11 %, dnes je to 18 %, rozložení inteligence v populaci je stále stejné, takže logicky se děje co? A ty lidi nezměníš, prostě na to nemaj.

A o tom to je, jestliže dřív náš obor studovalo 10 lidí, které si prosel u příjimaček (odpad byl drsných 90 - 95 %) a dnes pomalu můžeš rušit příjimačky, protože míst je na všech školách 200 a hlásí se tak 250, a těch padesát si to rozmyslí, tak prostě nemůžeš čekat, že těch 200 bude mít stejnou úroveň, jako těch deset kdysi, pokud to čekáš, pak je něco špatně, ale ne u nich

[petrsida]

Ještě malý komentář k tomu článku na Oslu.

Je tam spousta úletů, ale jeden je kardinální, když si ho uvědomíte, tak se to celé sesype jak domeček z karet.

Takže zadávám inteligenční test, kdopak na to příjde?

Nápověda je: souvisí to se způsobem měření času ....

[Wopat]

Takže zadávám inteligenční test, kdopak na to příjde?

Nápověda je: souvisí to se způsobem měření času ....

Měření reakčního času testovaných osob v řádech milisekund je dnes určitě mnohem přesnější než kdysi.

[tomas]

Wopate, úžasně shrnuto.

Petře, docela jsi do této problematiky vnesl zajímavý a optimistický pohled.

Ke článku na Oslu: I kdyby statistiky s reakčními časy seděly, pak by to nutně nemuselo znamenat pokles inteligence.
Náš mozek funguje tak, že si vše zaznamenává v souvislostech. Čím více souvislostí k nějakému heslu, tím delší reakční čas. Čili pokud mám více podnětů a složitější problematiku, reakční čas vybavení určité informace se prodlužuje. Jedna studie říká, že až budou počítače stejně inteligentní jako lidé, budou touto nectností trpět také.

Další, co mě zaujalo Petře na tvém komentáři, je počet studentů. Pokud tedy máme 200 inteligentních lidí, kteří dnes jsou schopni daný obor studovat a předtím jich mělo tu možnost pouze 10 nejlepších , tak to znamená, že dřív těch 190 šlo do praxe, kde nyní jejich schopnosti chybí. Navíc ve svých oborech mohli působit jako takový motor pro ty ostatní.

[Amper]

... tak prostě nemůžeš čekat, že těch 200 bude mít stejnou úroveň, jako těch deset kdysi, pokud to čekáš, pak je něco špatně, ale ne u nich

Pak je ovsem otazka k cemu je vysoka skola v soucasnosti dobra. Soucasni absolventi maji uroven nizkou, tech par dobrych aby clovek hledal lupou. Diky tomu je na kazdy prd vyzadovana "VS" i kdyz se bude jednat o "Bc." z nejakeho obskurniho predmetu (kam jde 248 lidi z 250 s tim ze jen potrebuji papir) se z hledacku "HR manageru" dostavaji treba lide kteri prosli vzdelavacim procesem pred timto zvratem a tudiz ono "Bc" nevlastni.

Osobne vidim problem v tom ze se pozadavky/moznosti zmenili behem relativne kratke doby. Me bylo na zakladni skole naznaceno ze s 3jkou z Ruskeho jazyka je troufalost se hlasit na 4 lety ucnovsky obor s maturitou. Mensa testy se zacali delat az po revoluci Ted bych dostal do zakovske pekne razitko "Dis", jazyky bych mel za 2 a vysokou skolu udelal s prstem v nose.

Nestezuju si - bylo me receno "jsi blbej" a rodice me nutili se vic snazit. Diky oboru (IT/Programovani) ted i s maturitou vedu tym lidi kde maji vsichni vyssi formalni vzdelani nez ja :-DD protoze o formalni vzdelani v tom nasem oboru az tak moc nejde.

Ale resim problemy z druhe strany (jak vybrat dobreho cloveka kdyz vzdelani o tom prakticky nic nevypovida) a premejslim o tom zda si nejaky ty pismenka taky neporidit abych byl IN

No, myslim ze kdyby se vyhazeli ze vsech uradu lidi co maji neodpovidajici vzdelani (ucitel, arecheolog, politolog atd....) tak tam bude sakra dobra ozvena

[Navi]

.. a premejslim o tom zda si nejaky ty pismenka taky neporidit abych byl IN

K tomuhle ti řeknu jedno. Pořiď si je.
Já vím, že ve tvém oboru jde momentálně opravdu o schopnosti a ne o tituly. Ale doba se může hrozně rychle změnit. Přijdou úplně nové technologie, které už jako stárnoucí nestihneš pořádně zachytit a co pak? Pak můžeš jako zkušený dělat ve vedoucí pozici a organizovat práci ostatních. Ale pokud si tvůj zaměstnavatel bude muset vybrat mezi podobně schopnými lidmi, tak dá přednost těm s titulem. Prostě vedoucí s "písmenky" okolo jména vypadá reprezentativněji.

Takže pokud si myslíš, že by to pro tebe problém nebyl, tak se do toho pusť.