Stránka 4 z 7

Re: Planetární stezka údolím Vltavy

Napsal: 4.1.2018 20:35
od lamid
Ďakujem,

"když zkrátka podělíme L/I pro Slunce, dostaneme jakousi hodnotu omega (v rad/s), což převedeno na rotační periodu ve dnech dává těch 22.57 dne."

Asi treba najsť správne hodnoty L a J.
Sun
Angular momentum L 1,10E+42 kgm2/s
Moment of inertia J 5,96E+46 kgm2
omega 1,84563758389262E-05 rad/sec
n 2,93742344632693E-06 sec*60*60*24=0,25379 day

co je blbosť. Nedarí sa mi ich nájsť (L, J) na inernete.



Skúčam rozdeliť Slnko ako som pisal :
R sun= 695 700 000 meter 1,989E+30 kg
J1=2/5*m*r2 Mcore 34%Msun 6,7609E+029 kg r 175 000 000 meter J1=8,2821025E+045 kgm2
J2=2/3*m(R5-r5)/(R3-r3)
J3=1/2*m(R2+r2)
J4=1/2*m(R2+r2)
J5=1/2*m(R2+r2)

a tu mám problem s hmotnostami jednotlivých častí.
Jadro je 34% hmotnosti slnka
Radiačná zóna ? kg
Konvektívna zóna ? kg

No vidim, že to bude na dlhšie

Re: Planetární stezka údolím Vltavy

Napsal: 4.1.2018 21:18
od Sajri
Já jsem bral hodnoty odtud:
https://arxiv.org/abs/1112.4168
Angular momentum: 1.92E+41 kg m^2 s^-1
https://sites.google.com/site/mamajekss ... or-the-sun
Moment of inertia: 5.96E+46 kg m^2

Odtud omega = 3.22E-06 rad/sec,
tedy rotační perioda = 2*pi/omega = 1.95E+06 s = 22.57 d.

Re: Planetární stezka údolím Vltavy

Napsal: 4.1.2018 21:52
od lamid
Opäť vďaka.
Sajri píše:Já jsem bral hodnoty odtud:
https://sites.google.com/site/mamajekss ... or-the-sun
Moment of inertia: 5.96E+46 kg m^2
Tento zdroj máme spoločný .
Len čítal som aj poznámku:
"Solar Moment of Inertia
I = 5.96e53 g cm^2 = 5.96e47 kg m^2
Solar Inertia Constant
k = 0.062

The moment of inertia is calculated by integrating int(r^2 dm) from
the core to the surface. Moment of inertia is usually parameterized
by the form I = k M R^2.

Given our adopted solar mass (1.98842e30 kg) and radius (695508 km),
the product of (M R^2) = 9.61861e54 g cm^2 = 9.61861e47 kg m^2

Allen's Astrophysical Quantities quotes I = 5.7e53 g cm^2 (implying k = 0.059)

The value estimated for a 1 Msun solar metallicity star
from the Lyon models (assuming mixing length = pressure scale height)
is k = 0.062 (implying I = 5.96e53 g cm^2 = 5.96e46 kg m^2).

Here is a list of quoted k-values:
0.059 Allen's Astrophysical Quantities (Cox 2000)
0.06 Moons & Planets, 5th Edition, W.K. Hartmann (2005, p. 198)
0.062 Lyon models

I've adopted the k-value and MOI inferred from the Lyon models. "


a

https://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/f ... nfact.html
udáva
k=0,070
J=k*m*r2
a z toho
Moment of inertia 6,737016981555E+046
Angular momentum 1,91E+41
Moment of inertia 6,737016981555E+046 J=k*m*r2 k=0,07
sun 2,83508265635861E-06 rad/sec
n= 4,51217418833574E-07 1/sec
n= 0,038985184987221 1/day 25,6507696533388 day

sme na 25,650769 dňoch.

Je to hranie sa s číslami.
Ešte sa pokúsim dopátrať sa tých hmotností. Ale, už teraz tuším, že rozptyl výsledku bude hodne veľký.

Re: Planetární stezka údolím Vltavy

Napsal: 5.1.2018 0:42
od lamid
Ako som písal, pokúsil som sa rozdeliť Slnko na jadro, radiačnú zónu a 3 prstence:
Obrázek
a vypočítať ich moment zotrvačnosti a hybnosti.
A následným sčítaním a delením spočitať dobu rotácie Slnka.

žiaľ, nenašiel som hmotnosti jednotlivých prvkov, tak som si ich vycucal z prsta:


Na počudovanie vysledok je 24,77 dňa, aj keď moment zotrvačnosti je 4 násobný proti udávanému.


Ak to môžem za seba zhrnúť, páči sa mi Sajri-ho myšlienka a údaj 22,57 dňa. Inovoval by som podľa toho údaj z roku 1850 v databázach.




EDIT:
Zeditoval som model výpočtu strednej rotácie Slnka,
a keďže stále nepoznám hmotnosti jednotlivých prvkov modelu,
tak som to spravil naopak: aké by mal mať rozloženie hmotnosti, aby mal periódu rotácie 22,57 dňa.
Radiačnú zónu som rozdelil na dve a výsledok:



Podotýkam ešte raz, že je to len variant.
Hmotnosti:
jadro 34%
radiačná zóna 58%
konvektívna zóna a plášť 8%
moment zotrvačnosti 1,9 násobok oproti udávanému

stredná rotácia Slnka 22,5 dňa

Re: Planetární stezka údolím Vltavy

Napsal: 2.5.2018 13:18
od Pospíšil
Jste všichni srdečně zváni na :


Re: Planetární stezka údolím Vltavy

Napsal: 11.5.2018 17:04
od MaG
Přidal jsem avízo i do kalendáře akcí astro.cz, pokud by to tam někdo sledoval.. je to hezký počin. Sleduju se zájmem od počátků.

Re: Planetární stezka údolím Vltavy

Napsal: 12.5.2018 20:03
od Pospíšil
Autor projektu dnes dopoledne provdl poslední fine tuning před slavnostním "zahájením provozu", tak snad mu to déšť nesmyje a zítra Slunce uvidíme pořád ještě žluté. :-D :klaní se:

...v Pardubicích zrovna teď leje jak z konve ...




Re: Planetární stezka údolím Vltavy

Napsal: 13.5.2018 5:42
od lamid
Otázka na autora stezky,
prečo si zvolil žltú farbu Slnka?

Slnko má bielu farbu.

Re: Planetární stezka údolím Vltavy

Napsal: 13.5.2018 6:50
od Lakely
Lidé to tak očekávají. Je to kulturní ústupek vědy pro lepší názornost. :) Představte si rodiče, jak dítěti vysvětluje zapeklitou otázku, proč tam mají bílé Slunce, když je přeci žluté!


Re: Planetární stezka údolím Vltavy

Napsal: 13.5.2018 7:32
od Pospíšil
lamid píše:Otázka na autora stezky,
prečo si zvolil žltú farbu Slnka?
Slnko má bielu farbu.
Nejsem autor stezky, těch je několik. Tomáš Kocourek je otcem myšlenky, hlavním konstruktérem a stavitelem, nicméně odbornou stránku projektu měli myslím na starosti Tomáš Petrásek a Jaroslav Kousal.

Jak píše lakely, je to hlavně naučá stezka a jednoduchost a názornost je zvolena záměrně s ohledem na většinovou osobní zkušenost obyvatel této planety.
Ano, správně by mělo Slunce zůstat nejspíš bílé, ale 99,999% populace se na svět dívá z povrchu Země a sluníčko vidí zkresleně skrze pozemskou atmosféru. Je pravda, že při východu a západu vnímáme sluneční kotouč oranžový až červený, v zimě a v létě, na rovníku nebo za polárním kruhem se nám taky jeví jinak barevné, nicméně drtivá většina lidstva většinu svého života vnímá Slunce jako zlatavě světle žluté těleso.

Je to zjednodušení, ale myslím si že připustné... asi podobně, jako je na infotabulce uvedená jednotná rotační perioda celého Slunce namísto přesnějšího rozsahu roračních period pro různé jeho části.
Jde o to zaujmout laickou veřejnost a ne lidi zahltit a zmást přehršlem podrobných informací.