Planetární stezka údolím Vltavy

Tady můžete debatovat o tom jak popularizovat kosmonautiku. Můžete hodnotit již existující projekty, nebo sami navrhovat nové.

Re: Planetární stezka údolím Vltavy

Příspěvekod lamid » 04 led 2018, 21:35

Ďakujem,

"když zkrátka podělíme L/I pro Slunce, dostaneme jakousi hodnotu omega (v rad/s), což převedeno na rotační periodu ve dnech dává těch 22.57 dne."

Asi treba najsť správne hodnoty L a J.
Sun
Angular momentum L 1,10E+42 kgm2/s
Moment of inertia J 5,96E+46 kgm2
omega 1,84563758389262E-05 rad/sec
n 2,93742344632693E-06 sec*60*60*24=0,25379 day

co je blbosť. Nedarí sa mi ich nájsť (L, J) na inernete.



Skúčam rozdeliť Slnko ako som pisal :
R sun= 695 700 000 meter 1,989E+30 kg
J1=2/5*m*r2 Mcore 34%Msun 6,7609E+029 kg r 175 000 000 meter J1=8,2821025E+045 kgm2
J2=2/3*m(R5-r5)/(R3-r3)
J3=1/2*m(R2+r2)
J4=1/2*m(R2+r2)
J5=1/2*m(R2+r2)

a tu mám problem s hmotnostami jednotlivých častí.
Jadro je 34% hmotnosti slnka
Radiačná zóna ? kg
Konvektívna zóna ? kg

No vidim, že to bude na dlhšie
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla

lamid58.blogspot.sk
lamid
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1029
Registrován: 25 črc 2013, 00:22

Re: Planetární stezka údolím Vltavy

Příspěvekod Sajri » 04 led 2018, 22:18

Já jsem bral hodnoty odtud:
https://arxiv.org/abs/1112.4168
Angular momentum: 1.92E+41 kg m^2 s^-1
https://sites.google.com/site/mamajekss ... or-the-sun
Moment of inertia: 5.96E+46 kg m^2

Odtud omega = 3.22E-06 rad/sec,
tedy rotační perioda = 2*pi/omega = 1.95E+06 s = 22.57 d.
Sajri
Zájemce o vesmír
Zájemce o vesmír
 
Příspěvky: 98
Registrován: 21 bře 2017, 15:40
Bydliště: Ondřejov

Re: Planetární stezka údolím Vltavy

Příspěvekod lamid » 04 led 2018, 22:52

Opäť vďaka.
Sajri píše:Já jsem bral hodnoty odtud:
https://sites.google.com/site/mamajekss ... or-the-sun
Moment of inertia: 5.96E+46 kg m^2


Tento zdroj máme spoločný .
Len čítal som aj poznámku:
"Solar Moment of Inertia
I = 5.96e53 g cm^2 = 5.96e47 kg m^2
Solar Inertia Constant
k = 0.062

The moment of inertia is calculated by integrating int(r^2 dm) from
the core to the surface. Moment of inertia is usually parameterized
by the form I = k M R^2.

Given our adopted solar mass (1.98842e30 kg) and radius (695508 km),
the product of (M R^2) = 9.61861e54 g cm^2 = 9.61861e47 kg m^2

Allen's Astrophysical Quantities quotes I = 5.7e53 g cm^2 (implying k = 0.059)

The value estimated for a 1 Msun solar metallicity star
from the Lyon models (assuming mixing length = pressure scale height)
is k = 0.062 (implying I = 5.96e53 g cm^2 = 5.96e46 kg m^2).

Here is a list of quoted k-values:
0.059 Allen's Astrophysical Quantities (Cox 2000)
0.06 Moons & Planets, 5th Edition, W.K. Hartmann (2005, p. 198)
0.062 Lyon models

I've adopted the k-value and MOI inferred from the Lyon models. "


a

https://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/f ... nfact.html
udáva
k=0,070
J=k*m*r2
a z toho
Moment of inertia 6,737016981555E+046
Angular momentum 1,91E+41
Moment of inertia 6,737016981555E+046 J=k*m*r2 k=0,07
sun 2,83508265635861E-06 rad/sec
n= 4,51217418833574E-07 1/sec
n= 0,038985184987221 1/day 25,6507696533388 day

sme na 25,650769 dňoch.

Je to hranie sa s číslami.
Ešte sa pokúsim dopátrať sa tých hmotností. Ale, už teraz tuším, že rozptyl výsledku bude hodne veľký.
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla

lamid58.blogspot.sk
lamid
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1029
Registrován: 25 črc 2013, 00:22

Re: Planetární stezka údolím Vltavy

Příspěvekod lamid » 05 led 2018, 01:42

Ako som písal, pokúsil som sa rozdeliť Slnko na jadro, radiačnú zónu a 3 prstence:
Obrázek
a vypočítať ich moment zotrvačnosti a hybnosti.
A následným sčítaním a delením spočitať dobu rotácie Slnka.

žiaľ, nenašiel som hmotnosti jednotlivých prvkov, tak som si ich vycucal z prsta:
http://www.imagehosting.cz/images/snmkaxgx.png

Na počudovanie vysledok je 24,77 dňa, aj keď moment zotrvačnosti je 4 násobný proti udávanému.


Ak to môžem za seba zhrnúť, páči sa mi Sajri-ho myšlienka a údaj 22,57 dňa. Inovoval by som podľa toho údaj z roku 1850 v databázach.




EDIT:
Zeditoval som model výpočtu strednej rotácie Slnka,
a keďže stále nepoznám hmotnosti jednotlivých prvkov modelu,
tak som to spravil naopak: aké by mal mať rozloženie hmotnosti, aby mal periódu rotácie 22,57 dňa.
Radiačnú zónu som rozdelil na dve a výsledok:

http://www.imagehosting.cz/images/snmkaefe.png

Podotýkam ešte raz, že je to len variant.
Hmotnosti:
jadro 34%
radiačná zóna 58%
konvektívna zóna a plášť 8%
moment zotrvačnosti 1,9 násobok oproti udávanému

stredná rotácia Slnka 22,5 dňa
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla

lamid58.blogspot.sk
lamid
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1029
Registrován: 25 črc 2013, 00:22

Re: Planetární stezka údolím Vltavy

Příspěvekod Pospíšil » 02 kvě 2018, 13:18

Jste všichni srdečně zváni na :

https://scontent.fprg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/31793370_10215945659016869_1926945474011463680_n.jpg?_nc_cat=0&oh=218c0f4a0429b2f03647a58cda8dfcae&oe=5B5D29A3
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 4070
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

Re: Planetární stezka údolím Vltavy

Příspěvekod MaG » 11 kvě 2018, 17:04

Přidal jsem avízo i do kalendáře akcí astro.cz, pokud by to tam někdo sledoval.. je to hezký počin. Sleduju se zájmem od počátků.
Uživatelský avatar
MaG
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1176
Registrován: 02 srp 2012, 22:10
Bydliště: Jablonec nad Nisou

Re: Planetární stezka údolím Vltavy

Příspěvekod Pospíšil » 12 kvě 2018, 20:03

Autor projektu dnes dopoledne provdl poslední fine tuning před slavnostním "zahájením provozu", tak snad mu to déšť nesmyje a zítra Slunce uvidíme pořád ještě žluté. :-D :klaní se:

...v Pardubicích zrovna teď leje jak z konve ...

http://kosmo.cz/data/stezka/20180512_102553.jpg

http://kosmo.cz/data/stezka/20180512_114532.jpg
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 4070
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

Re: Planetární stezka údolím Vltavy

Příspěvekod lamid » 13 kvě 2018, 05:42

Otázka na autora stezky,
prečo si zvolil žltú farbu Slnka?

Slnko má bielu farbu.
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla

lamid58.blogspot.sk
lamid
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1029
Registrován: 25 črc 2013, 00:22

Re: Planetární stezka údolím Vltavy

Příspěvekod Lakely » 13 kvě 2018, 06:50

Lidé to tak očekávají. Je to kulturní ústupek vědy pro lepší názornost. :) Představte si rodiče, jak dítěti vysvětluje zapeklitou otázku, proč tam mají bílé Slunce, když je přeci žluté!

https://img.ihned.cz/attachment.php/490/51289490/jM92vJ5BuQON3WDgCpa7RlSVqUL0oFxy/CR_VESMIR_MUZEA_STAVBY_PLZEN_PLANETARIUM_222.jpg
Vesmír je nekonečný a realita překoná veškeré naše představy.
A. C. Clarke
Uživatelský avatar
Lakely
Správce profilu na FB a G+
Správce profilu na FB a G+
 
Příspěvky: 978
Registrován: 11 úno 2010, 22:50
Bydliště: Plzeň

Re: Planetární stezka údolím Vltavy

Příspěvekod Pospíšil » 13 kvě 2018, 07:32

lamid píše:Otázka na autora stezky,
prečo si zvolil žltú farbu Slnka?
Slnko má bielu farbu.

Nejsem autor stezky, těch je několik. Tomáš Kocourek je otcem myšlenky, hlavním konstruktérem a stavitelem, nicméně odbornou stránku projektu měli myslím na starosti Tomáš Petrásek a Jaroslav Kousal.

Jak píše lakely, je to hlavně naučá stezka a jednoduchost a názornost je zvolena záměrně s ohledem na většinovou osobní zkušenost obyvatel této planety.
Ano, správně by mělo Slunce zůstat nejspíš bílé, ale 99,999% populace se na svět dívá z povrchu Země a sluníčko vidí zkresleně skrze pozemskou atmosféru. Je pravda, že při východu a západu vnímáme sluneční kotouč oranžový až červený, v zimě a v létě, na rovníku nebo za polárním kruhem se nám taky jeví jinak barevné, nicméně drtivá většina lidstva většinu svého života vnímá Slunce jako zlatavě světle žluté těleso.

Je to zjednodušení, ale myslím si že připustné... asi podobně, jako je na infotabulce uvedená jednotná rotační perioda celého Slunce namísto přesnějšího rozsahu roračních period pro různé jeho části.
Jde o to zaujmout laickou veřejnost a ne lidi zahltit a zmást přehršlem podrobných informací.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 4070
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

PředchozíDalší

Zpět na Popularizace vesmíru

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník