InSight

Novinky o sondách a družicích

Re: InSight

Příspěvekod petrsida » 27 říj 2019, 21:16

zatraceně, to snad není možný ….

potvora jedna

k vysvětlení, můj tip je moc jemný nesoudržný prach, a moc lehká hlavice, ten krtek při vibracích v podstatě plave

tvrdý permafrost tam asi ani být nemusí

trochu mi to připomíná potíže, které máme při vrtání v terénu v převisech, povrchová vrstva je nesoudržná, málo ulehlá a sype se a tím pádem nedrží ve vrtáku, musím ji pak vyhrabat ručně, abych mohl pokračovat

zkusil bych lopatkou odhrnout povrchovou vrstvu a dostat se na ulehlejší
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1716
Registrován: 27 led 2012, 23:17

Re: InSight

Příspěvekod todtv » 28 říj 2019, 00:44

Takže lopatkou odtěžit cca 30 cm díru a pak nasadit krtka? Ale oni už z něj sundali ten vodící kryt, museli by ho znovu složit s krytem, a pak znovu posadit na dno odhrabané jámy.
todtv
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
 
Příspěvky: 542
Registrován: 19 lis 2018, 00:11

Re: InSight

Příspěvekod Dugi » 28 říj 2019, 00:55

Tomu „složení“, tedy spojení krtka s vlastním tělem HP3 já osobně nevěřím.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 23452
Registrován: 23 říj 2009, 15:36
Bydliště: Jihlava

Re: InSight

Příspěvekod petrsida » 28 říj 2019, 01:49

složit to určitě nepůjde, není tam žádný mechanismus, který by to umožnil

odtěžit díru, vložit krtka a doufat, že se chytne, nic jiného mě nenapadá, možná ještě opřít se do něj lopatkou
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1716
Registrován: 27 led 2012, 23:17

Re: InSight

Příspěvekod Pospíšil » 28 říj 2019, 06:25

Něco mi říká, že krtka samotného nemají jak chytit, jedině tak za ten křehký plochý kabel a to ještě kdo ví jestli. :krčící rameny:

Krtek prostě pro své vrtání potřebuje oporu o něco pevného. Jak se dostane do volného sypkého materiálu, tak vyplave nahoru. Odhaduji, že jedinou možností bude díru znovu zasypat, udusat, krtka narovnat, podepřít lopatkou z druhé strany a zkusit to znovu. Pořadí kroků může být i jiné.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 6227
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

Re: InSight

Příspěvekod todtv » 28 říj 2019, 18:30

Krtka narovnat udusat ze stran a ještě na něj lopatkou nasypat průběžně udusanou hromádku okolo + opatrně i nad něj, ale pozor na kabel - takový větší krtinec z kterého by koukal na špičce kabel. Ale vzhledem k tomu, že na to lopatka nebyla projektovaná, tak aby tu hromádku nenasypávali pak půl roku. I když čas zatím relativně mají. Když v tom bude drobet led, tak to za čas trochu ztvrdne, pokud to částečně nerozfouká vítr.

Nebylo by účinnější - levnější ne, tam už poslat robota typu Atlas, k tomu naprogramovanému, aby to tam přidržoval nebo přímo zatlouk a obecně univerzálního? Jen ho naučit se přijít dobít na základnu. V obtížném terénu chodit umí a když spadne, tak se sám postaví a mašíroval by po povrchu rychleji než vozítka, s tím, že díky lidaru se umí vyhýbat překážkám a balvanům sám. :lol:

Pohyb ve venkovním obtížném terénu + manipulace + vynucený pád a znovu postavení + lepší ruku bych mu dal od Open AI na jemnější manipulace rukou - viz rubikova kostka 1 rukou složená:
https://www.youtube.com/watch?v=rVlhMGQgDkY
Parkúr s výskoky, během a otočkami ve vzduchu umí, takže pohyb po Marsu by pro něj byl jednodušší než pro současná vozítka, běhat taky umí:
https://www.youtube.com/watch?v=vjSohj-Iclc
https://www.youtube.com/watch?v=LikxFZZO2sk
Zvládá i stojku na rukou do přemetu:
https://www.youtube.com/watch?v=_sBBaNYex3E

Levnějšáí, alem stále Ok by bylo nasazení robopsa s nasazenou manipulační rukou, to by stačilo:
https://www.youtube.com/watch?v=aFuA50H9uek
Ten aky umí chodit v terénu.

Přehled, včetně kolorobota a samoskákacího vozítka:
https://www.youtube.com/watch?v=7Q3YW-3KCzU

Vyslat takového robota pro obhlídku terénu a pomocnou manipulaci hlavnímu vozítku a bylo by to jakoby tam s ním byl pomocný poločlověk. Jen to chce silný zdroj energie pro jeho napájení/dobíjení a zabezpečit aby fungoval za nízkých teplot v prašném prostředí a měl chráněnou elektroniku.

P.S.: Offtopicovou část nedávám jako přímo spustitelná Youtube videa, aby se to tu nezaprášilo videi z jiného zaměření. Spíš by to blo na nové vlákno "Pokročilé automaty / roboti / umělá inteligence v průzkumu vesmíru (software / hardware)" apod.
todtv
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
 
Příspěvky: 542
Registrován: 19 lis 2018, 00:11

Re: InSight

Příspěvekod Geo » 28 říj 2019, 21:25

To je překvápko !
Krtek leze ven, i když snížili četnost rázů, jak uviděli, že zpomaluje nyní mají hlavu plnou otázek :
Jak/proč mohl po pár desítkách úderů tak povylézt ?
Interakce nízkého atmosférického tlaku ( 0,6 zemského),
-nízké gravitace ( 2,64 krát menší než zemská ),
-neznámých mechanických vlastností regolitu ( tření je jedinou reálnou protiváhou úderu kladiva )
a dynamikou Krtka v takovém prostředí jsou výzvou.

Měla to být svým způsobem nudná mise s charakterem meteo stanice a pár seismickými měřeními Ale tohle :palec nahoru: :slint:
Geo
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 177
Registrován: 22 říj 2016, 14:09

Re: InSight

Příspěvekod Edemski » 03 lis 2019, 11:22

Geo píše:To je překvápko !

Interakce nízkého atmosférického tlaku ( 0,6 zemského),


Ten tlak hodně uber +/- 1/125
Uživatelský avatar
Edemski
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1414
Registrován: 09 srp 2012, 15:58
Bydliště: Ostrava

Re: InSight

Příspěvekod milantos » 03 lis 2019, 14:20

Viděl bych to tak, že váha krtka + tření v regolitu je menší , než síla úderu. A odpor směrem dolu je větší než směrem nahoru. Tím je dán směr pohybu.
milantos
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 206
Registrován: 27 říj 2018, 15:01

Re: InSight

Příspěvekod Geo » 03 lis 2019, 21:23

Ten tlak hodně uber +/- 1/125[/quote]

Ježiš, mě vypadla nula ! Díky a omlouvám se ...
Geo
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 177
Registrován: 22 říj 2016, 14:09

PředchozíDalší

Zpět na Sondy a družice

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník