Stránka 3 z 5

Re: Mezinárodní stanice u Měsíce

Napsal: 14.12.2014 10:11
od Edemski
geal píše:Elektrický megawatt...
Jaj! No jasně :hlavou proti zdi
A není to nějak málo?

Re: Mezinárodní stanice u Měsíce

Napsal: 14.12.2014 17:48
od geal
No tak megawatt je docela hodně, ne? :-D

Re: Mezinárodní stanice u Měsíce

Napsal: 15.12.2014 7:21
od tomas
Když si vezmeš, že varná konvice má příkon cca 2kW, tak 1MW je jako bys jich zapnul 500 najednou.

Re: Mezinárodní stanice u Měsíce

Napsal: 15.12.2014 8:54
od Agamemnon
problem je, ze 50N/MW je malo...
resp. my ten MW vo vesmire nevieme vyrobit...

jedine, ze rusi dokoncia svoj MW jadrovy reaktor pre vesmirne pouzitie, ktory maju vo vyvoji... start tam je myslim 2018... ale ci to fakt poleti, to sa uvidi

Re: Mezinárodní stanice u Měsíce

Napsal: 15.12.2014 9:20
od Edemski
tomas píše:Když si vezmeš, že varná konvice má příkon cca 2kW, tak 1MW je jako bys jich zapnul 500 najednou.
Jak píše Agamemnon, výkon 5-15kg z MW je IMHO nějak (moc) málo...

Re: Mezinárodní stanice u Měsíce

Napsal: 15.12.2014 10:09
od AlesH
Jenže pokud chceš vysoké Isp (specifický impuls) [abys měl menší spotřebu paliva], tak to o moc lepší být nemůže (ani teoreticky). Při Isp 10000 Ns/kg a účinnosti pohonu 50% dostaneš z 1 MW příkonu tah 100 N. I při 100% účinnosti pohonu z toho 1 MW nevyrazíš víc, než 200 N (při Isp 10 kNs/kg). Pokud chceš zvýšit tah, tak musíš buď dodat víc energie, nebo snížit Isp (zvýšit spotřebu paliva). Tohle půjde jen těžko nějak "oblafnout".

Re: Mezinárodní stanice u Měsíce

Napsal: 15.12.2014 10:17
od Edemski
AlesH píše:Jenže pokud chceš vysoké Isp (specifický impuls) [abys měl menší spotřebu paliva], tak to o moc lepší být nemůže (ani teoreticky). Při Isp 10000 Ns/kg a účinnosti pohonu 50% dostaneš z 1 MW příkonu tah 100 N. I při 100% účinnosti pohonu z toho 1 MW nevyrazíš víc, než 200 N (při Isp 10 kNs/kg). Pokud chceš zvýšit tah, tak musíš buď dodat víc energie, nebo snížit Isp (zvýšit spotřebu paliva). Tohle půjde jen těžko nějak "oblafnout".
Sakra, už sem tě chtěl peskovat a nakonec sypu se! Já přehlédl u ISP to "k"!!! No tak to je jiná... Du si mejt hlavu od popela ;-)

Re: Mezinárodní stanice u Měsíce

Napsal: 15.12.2014 11:56
od geal
A není to u pravidelné nákladní dopravy na Měsíc tak nějak jedno? To máte jako dneska s loděmi a letadly: lidé poletí letadlem, protože jejich čas je drahý (a lidé netrpěliví ;-)), ale auto vám dovezou z Japonska lodí, protože tomu autu je to jedno a přitom je to mnohem levnější.

Jinak už jsem avizoval, že pravidelné zážehy v perigeu může celkem dobře utáhnout baterie. Pak už je to jenom otázka numerické optimalizace jednotlivých prvků celého dopravního řešení.

Pro dopravu nákladu (nebo vypouštění sond) může 50-100 N být sakra hodně, pokud se tím ušetří 50-70% paliva a přitom současně půjde o dostatečně "low-tech" řešení (žádný xenon nebo složitá aktivní kryogenní mechanika a podobně).

Re: Mezinárodní stanice u Měsíce

Napsal: 15.12.2014 12:08
od Agamemnon
@ales:
ano... problem je vsak, ako tie MW v sucasnosti ziskat

Re: Mezinárodní stanice u Měsíce

Napsal: 15.12.2014 13:03
od AlesH
Souhlasím s oběma. I malý tah může být dostatečný pro několikaměsíční dobu chodu pohonu. Chce to ale přece jen celkové zrychlení alespoň kolem 1 mm/s2 (protože jinak se větší delta-v dosáhne spíš až po rocích než měsících chodu). Najít vhodný kompromis mezi tahem, příkonem a cenou asi není snadné, ale mohlo by to být snad lepší než dnes (ve srovnání s klasickým chemickým pohonem). Souhlasím ale i s tím, že elektrické pohony mají dnes pořád problém se zdrojem (aby byl dostatečně výkonný, účinný a lehký [včetně chlazení]), protože ty (jaderné) zdroje elektřiny zatím jen docela těžko "rozpohybovávají samy sebe".