Ariane 6

Novinky o projektech Evropské kosmické agentury

Re: Ariane 6

Příspěvekod Wopat » 03 pro 2014, 13:28

:o ??? Jak to myslíš velká skoro stejně? Vždyť tam je hrozně velký rozdíl.
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.
Uživatelský avatar
Wopat
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 4308
Registrován: 08 srp 2012, 19:37
Bydliště: Ostrava

Re: Ariane 6

Příspěvekod Raul » 03 pro 2014, 13:37

Amper píše:Wopate ty nakresy jsou v meritku ? Jsem myslel ze 6tka bude mensi nez 5tka aby nemuseli delat tolik dualnich startu.

To si pleteš s tou minulou verzí.
Pro srovnání velikosti ECA, ME, předchozí verzí Ariane 6 a nové Ariane ve verzích 62 a 64.

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=31494.0;attach=623339;image
Uživatelský avatar
Raul
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 777
Registrován: 11 čer 2012, 09:41
Bydliště: Ústí nad Orlicí ... Jméno : Radovan Kubrt ... Email: [email protected]

Re: Ariane 6

Příspěvekod geal » 03 pro 2014, 13:44

;
Wopat píše::o ??? Jak to myslíš velká skoro stejně? Vždyť tam je hrozně velký rozdíl.


Kde? Jestli ty obrázky jsou v měřítku, tak Ariane 5 má zjevně skoro o 40% větší průřez stupně. Přitom výška stupňů (bez fairingu) je u Ariane 6 vyšší v téměř stejném poměru, takže by se do obou mělo vejít zhruba stejně paliva.

Hm, vypadá to ale, že první stupeň má ve skutečnosti o 20% menší objem, tedy jestli nezačachrovali s něčím pod tím krytem dole (který mi ovšem od pohledu přijde jen strukturní).
Naposledy upravil geal dne 03 pro 2014, 13:50, celkově upraveno 1
geal
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 263
Registrován: 09 lis 2014, 00:53

Re: Ariane 6

Příspěvekod Wopat » 03 pro 2014, 13:48

V tom případě ano. Já jsem bral tvé slovo "velké" spíše jako výšku než objem.
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.
Uživatelský avatar
Wopat
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 4308
Registrován: 08 srp 2012, 19:37
Bydliště: Ostrava

Re: Ariane 6

Příspěvekod Agamemnon » 03 pro 2014, 14:14

budu v podstate rovnako velke, aj nosnost tej 6-4 verzie bude cca rovnaka ako je a5 (tj. dual launch)

rozdiel je, ze to bude schopne lietat aj vo verzii 6-2 (2x booster), co bude mat ale dostatocnu nosnost pre 1 sat
+ boosteri pre a6 budu totozne s prvym stupnom pre vegu, takze dalsia uspora (rovnaky komponent pre viacere nosice)

edit:
este jedna vec ku dual startom -
problemom a5 pre dual start je hlavne to, ze horny stupen nedokaze urobit restart... tj. satelity musia byt vyberane tak, aby start mohol byt prevedeny takto a aby sa oboje sat dostali na svoju cielovu poziciu (tj. stazuje planovanie)

a6 bude mat vinci v hornom stupni, ktory bude jednak efektivnejsi ako je motor v a5 (sorry nespomeniem si meno teraz) a bude schopny restartu (btw - viac-menej to bude najlepsi motor pre horny stupen na svete) - teda podstatne lepsie moznosti planovania
Per aspera ad astra [42]
Uživatelský avatar
Agamemnon
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1145
Registrován: 10 čer 2013, 18:20
Bydliště: Nemecko

Re: Ariane 6

Příspěvekod Wopat » 03 pro 2014, 15:02

Agamemnon píše:motor v a5 (sorry nespomeniem si meno teraz)


Aestus nebo HM7B, podle verze.
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.
Uživatelský avatar
Wopat
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 4308
Registrován: 08 srp 2012, 19:37
Bydliště: Ostrava

Re: Ariane 6

Příspěvekod Amper » 03 pro 2014, 15:32

Aha, mel jsem v oku tu starou. Prekvapilo me prave to ze je to takto velke kdyz jeden z cilu byla eliminace dualnich startu a snizeni nakladu.

No jsem zvedavej jak to dopadne, nejak se me nechce verit ze by to vyslo levnejs
Uživatelský avatar
Amper
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1687
Registrován: 20 črc 2012, 12:53
Bydliště: Plzeň

Re: Ariane 6

Příspěvekod geal » 03 pro 2014, 15:51

Agamemnon píše:a6 bude mat vinci v hornom stupni, ktory bude jednak efektivnejsi ako je motor v a5 (sorry nespomeniem si meno teraz) a bude schopny restartu (btw - viac-menej to bude najlepsi motor pre horny stupen na svete) - teda podstatne lepsie moznosti planovania

Docela by mě zajímalo, kolik bude Vinci stát. Nejen kvůli A6, ale i případně kvůli SLS. (Podle takových smutných informací, co kolují na Internetu, možná stojí RL-10 až 38 milionů dolarů.)
geal
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 263
Registrován: 09 lis 2014, 00:53

Re: Ariane 6

Příspěvekod Agamemnon » 03 pro 2014, 16:09

@amper: velkost tam o cene az tak nerozhoduje... objemovo je to viac-menej totozne s a5
ale napr. a5 ma obrovske boostre (vyroba, plnenie, manipulacia, bezpecnost, etc), kym a6 bude mat boostre male (= viac kusov vyrobenych, vacsia seriovost, etc... a navyse totozne s vegou)

samozrejme, ci to bude lacnejsie, je otazka... uvidi sa

@wopat:
dakujem

@gael:
z toho, co som videl, tak lacnejsi by mal byt (dokonca tak, ze horny stupen a5 me je lacnejsi ako horny stupen a5 eca)

@rl-10
ano, cena 38M sa skutocne niekolko objavila... to je inak aj celkom vysvetlenie ceny atlasu (kde napr. podla infa, co som videl, tak prvy stupen atlasu 5 a f9 su cca rovnake cenou - aj ked to boli samozrejme odhady hlavne)
pozn. na zamyslenie... predstavte si teraz dual engine centaur a jeho cenu :)

este detail:
esa viac-menej nepotrebuje, aby a6 bola konkurencie schopna, len aby jej prevadzka pre starty esa bola nizsia ako je a5 (ktora bola dana hermesom)... a aby jej udrzba v pripade, ze bude lietat len esa naklady bola nizsia ako a5...
vsetko ostatne je bonus
samozrejme, toto je zjednodusenie... ale az tak uplne mimo to nebude
Per aspera ad astra [42]
Uživatelský avatar
Agamemnon
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1145
Registrován: 10 čer 2013, 18:20
Bydliště: Nemecko

Re: Ariane 6

Příspěvekod geal » 03 pro 2014, 16:53

Já si představuju hlavně ten plánovaný čtyřmotorový horní stupeň SLS... $160M jen za motory, no to je "nádhera"... Kdyby vyšel Vinci levněji, možná by mu hromadnější výroba prospěla.
geal
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 263
Registrován: 09 lis 2014, 00:53

PředchozíDalší

Zpět na Evropská ESA

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník