Ariane 6
- Wopat
- Kosmonaut
- Příspěvky: 4729
- Reputace: 643
- Bydliště: Sluneční soustava
- Registrován: 8.8.2012 19:37
Re: Ariane 6
??? Jak to myslíš velká skoro stejně? Vždyť tam je hrozně velký rozdíl.
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.
- Raul
- Zkušený vesmírný badatel
- Příspěvky: 777
- Reputace: 1
- Bydliště: Ústí nad Orlicí ... Jméno : Radovan Kubrt ... Email: [email protected]
- Registrován: 11.6.2012 9:41
Re: Ariane 6
;
Hm, vypadá to ale, že první stupeň má ve skutečnosti o 20% menší objem, tedy jestli nezačachrovali s něčím pod tím krytem dole (který mi ovšem od pohledu přijde jen strukturní).
Kde? Jestli ty obrázky jsou v měřítku, tak Ariane 5 má zjevně skoro o 40% větší průřez stupně. Přitom výška stupňů (bez fairingu) je u Ariane 6 vyšší v téměř stejném poměru, takže by se do obou mělo vejít zhruba stejně paliva.Wopat píše: ??? Jak to myslíš velká skoro stejně? Vždyť tam je hrozně velký rozdíl.
Hm, vypadá to ale, že první stupeň má ve skutečnosti o 20% menší objem, tedy jestli nezačachrovali s něčím pod tím krytem dole (který mi ovšem od pohledu přijde jen strukturní).
Naposledy upravil(a) geal dne 3.12.2014 12:50, celkem upraveno 1 x.
- Wopat
- Kosmonaut
- Příspěvky: 4729
- Reputace: 643
- Bydliště: Sluneční soustava
- Registrován: 8.8.2012 19:37
Re: Ariane 6
V tom případě ano. Já jsem bral tvé slovo "velké" spíše jako výšku než objem.
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.
- Agamemnon
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1162
- Reputace: 23
- Bydliště: Nemecko
- Registrován: 10.6.2013 18:20
Re: Ariane 6
budu v podstate rovnako velke, aj nosnost tej 6-4 verzie bude cca rovnaka ako je a5 (tj. dual launch)
rozdiel je, ze to bude schopne lietat aj vo verzii 6-2 (2x booster), co bude mat ale dostatocnu nosnost pre 1 sat
+ boosteri pre a6 budu totozne s prvym stupnom pre vegu, takze dalsia uspora (rovnaky komponent pre viacere nosice)
edit:
este jedna vec ku dual startom -
problemom a5 pre dual start je hlavne to, ze horny stupen nedokaze urobit restart... tj. satelity musia byt vyberane tak, aby start mohol byt prevedeny takto a aby sa oboje sat dostali na svoju cielovu poziciu (tj. stazuje planovanie)
a6 bude mat vinci v hornom stupni, ktory bude jednak efektivnejsi ako je motor v a5 (sorry nespomeniem si meno teraz) a bude schopny restartu (btw - viac-menej to bude najlepsi motor pre horny stupen na svete) - teda podstatne lepsie moznosti planovania
rozdiel je, ze to bude schopne lietat aj vo verzii 6-2 (2x booster), co bude mat ale dostatocnu nosnost pre 1 sat
+ boosteri pre a6 budu totozne s prvym stupnom pre vegu, takze dalsia uspora (rovnaky komponent pre viacere nosice)
edit:
este jedna vec ku dual startom -
problemom a5 pre dual start je hlavne to, ze horny stupen nedokaze urobit restart... tj. satelity musia byt vyberane tak, aby start mohol byt prevedeny takto a aby sa oboje sat dostali na svoju cielovu poziciu (tj. stazuje planovanie)
a6 bude mat vinci v hornom stupni, ktory bude jednak efektivnejsi ako je motor v a5 (sorry nespomeniem si meno teraz) a bude schopny restartu (btw - viac-menej to bude najlepsi motor pre horny stupen na svete) - teda podstatne lepsie moznosti planovania
Per aspera ad astra [42]
- Wopat
- Kosmonaut
- Příspěvky: 4729
- Reputace: 643
- Bydliště: Sluneční soustava
- Registrován: 8.8.2012 19:37
Re: Ariane 6
Aestus nebo HM7B, podle verze.Agamemnon píše:motor v a5 (sorry nespomeniem si meno teraz)
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.
- Amper
- Zkušený inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 2129
- Reputace: 214
- Bydliště: Plzeň
- Registrován: 20.7.2012 12:53
Re: Ariane 6
Aha, mel jsem v oku tu starou. Prekvapilo me prave to ze je to takto velke kdyz jeden z cilu byla eliminace dualnich startu a snizeni nakladu.
No jsem zvedavej jak to dopadne, nejak se me nechce verit ze by to vyslo levnejs
No jsem zvedavej jak to dopadne, nejak se me nechce verit ze by to vyslo levnejs
Re: Ariane 6
Docela by mě zajímalo, kolik bude Vinci stát. Nejen kvůli A6, ale i případně kvůli SLS. (Podle takových smutných informací, co kolují na Internetu, možná stojí RL-10 až 38 milionů dolarů.)Agamemnon píše:a6 bude mat vinci v hornom stupni, ktory bude jednak efektivnejsi ako je motor v a5 (sorry nespomeniem si meno teraz) a bude schopny restartu (btw - viac-menej to bude najlepsi motor pre horny stupen na svete) - teda podstatne lepsie moznosti planovania
- Agamemnon
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1162
- Reputace: 23
- Bydliště: Nemecko
- Registrován: 10.6.2013 18:20
Re: Ariane 6
@amper: velkost tam o cene az tak nerozhoduje... objemovo je to viac-menej totozne s a5
ale napr. a5 ma obrovske boostre (vyroba, plnenie, manipulacia, bezpecnost, etc), kym a6 bude mat boostre male (= viac kusov vyrobenych, vacsia seriovost, etc... a navyse totozne s vegou)
samozrejme, ci to bude lacnejsie, je otazka... uvidi sa
@wopat:
dakujem
@gael:
z toho, co som videl, tak lacnejsi by mal byt (dokonca tak, ze horny stupen a5 me je lacnejsi ako horny stupen a5 eca)
@rl-10
ano, cena 38M sa skutocne niekolko objavila... to je inak aj celkom vysvetlenie ceny atlasu (kde napr. podla infa, co som videl, tak prvy stupen atlasu 5 a f9 su cca rovnake cenou - aj ked to boli samozrejme odhady hlavne)
pozn. na zamyslenie... predstavte si teraz dual engine centaur a jeho cenu
este detail:
esa viac-menej nepotrebuje, aby a6 bola konkurencie schopna, len aby jej prevadzka pre starty esa bola nizsia ako je a5 (ktora bola dana hermesom)... a aby jej udrzba v pripade, ze bude lietat len esa naklady bola nizsia ako a5...
vsetko ostatne je bonus
samozrejme, toto je zjednodusenie... ale az tak uplne mimo to nebude
ale napr. a5 ma obrovske boostre (vyroba, plnenie, manipulacia, bezpecnost, etc), kym a6 bude mat boostre male (= viac kusov vyrobenych, vacsia seriovost, etc... a navyse totozne s vegou)
samozrejme, ci to bude lacnejsie, je otazka... uvidi sa
@wopat:
dakujem
@gael:
z toho, co som videl, tak lacnejsi by mal byt (dokonca tak, ze horny stupen a5 me je lacnejsi ako horny stupen a5 eca)
@rl-10
ano, cena 38M sa skutocne niekolko objavila... to je inak aj celkom vysvetlenie ceny atlasu (kde napr. podla infa, co som videl, tak prvy stupen atlasu 5 a f9 su cca rovnake cenou - aj ked to boli samozrejme odhady hlavne)
pozn. na zamyslenie... predstavte si teraz dual engine centaur a jeho cenu
este detail:
esa viac-menej nepotrebuje, aby a6 bola konkurencie schopna, len aby jej prevadzka pre starty esa bola nizsia ako je a5 (ktora bola dana hermesom)... a aby jej udrzba v pripade, ze bude lietat len esa naklady bola nizsia ako a5...
vsetko ostatne je bonus
samozrejme, toto je zjednodusenie... ale az tak uplne mimo to nebude
Per aspera ad astra [42]
Re: Ariane 6
Já si představuju hlavně ten plánovaný čtyřmotorový horní stupeň SLS... $160M jen za motory, no to je "nádhera"... Kdyby vyšel Vinci levněji, možná by mu hromadnější výroba prospěla.