AlesH píše:Popravdě nechápu, kde berete tu jistotu, že náhodným kombinováním aminokyselin postupně vždy vznikne život (dříve či později), když vlastně ani nevíme, co a jak přesně je třeba zkombinovat (kdybychom to věděli, uměli bychom oživit mrtvou hmotu). Myslím, že v takovém případě je "teorie pravděpodobnosti" trochu na vodě. Z jediného známého úspěšného příkladu nemůžeme podle mne určit, jaká je pravděpodobnost opakování toho jevu. Nebo ano? Rád se přiučím něco nového.
Jinak musím konstatovat, že v této debatě si asi opravdu dost nerozumíme (předpokládáme něco, co není pravda [viz narážky na víru]). Ani já nejsem věřící a přesto mám zatím určitě právo pochybovat o zákonitosti vzniku života. Jsem ale připraven se nechat přesvědčit rozumnými argumenty. Uvedená kombinatorika mi ještě nepřipadá dostatečně průkazná.
P.S.: Ten matematický a kombinatorický rozbor příkladu s opicemi byl úplně zbytečný, protože podle mne podstata toho příkladu není v tom, kolik možností je třeba vyzkoušet, ale že náhodně vzniklé dílo není projevem inteligence. Řekl bych, že zde došlo ke vzájemnému nepochopení.
P.S.2: Na "filozofickou otázku" zda život existoval před 5 mil. lety v době, kdy si tu otázku nikdo nemohl položit (nebyl na to na Zemi nikdo dostatečně inteligentní), za sebe odpovídám, že určitě ano (že život už existoval), protože podle mne objektivní skutečnost nezávisí na schopnostech pozorovatele.
P.S.3: Také se obávám nekonečnosti této debaty, protože ani jedna strana zatím zřejmě nemůže předložit dostatečně průkazné argumenty pro svůj názor. Proto se už budu se svými dalšími příspěvky krotit.
Vtip "nevyhnutelnosti" je v těch velkých číslech na počátku, znovu opakuju, miliarda let a množství aminokyselin chovajících se skoro živě v řádech, které si neumíme představit (čísla o velikosti 10 na 20 a víc)
zkombinujete toto s tendencí se sdružovat a replikovat a dřív nebo později z toho jednoduchý život vyleze
a jenom tak na okraj, aminokyseliny jsou jenom jedna z možností, v reálu jich je mnohem víc
opice: ano podstata je v tom, že náhodně může vzniknout něco, v čem smysl vidíme my, jenže za a je to špatně spočítané, za b je v tom logická chyba a za c to nemá vůbec žádný vztah k tomu, zda je život na naší planetě jedinečný, nebo nee
celé je to o teorii pravděpodobnosti velkých čísel, s nimiž to jak vidno není tak jednoduché
takže musíte vzít v úvahu počet vhodných hvězd s planetou v galaxii, čas, který byl k dipozicii, počty vstupních prvků systému, které mají život vytvořit ...
výsledná čísla jsou tak extrémní, že pravděpodobnost, že život vznikl jenom na Zemi a nikde jinde ne, bude extrémně malá
a když si k tomu ještě uvědomíte počet galaxií ....
k čemu to tak přirovnat - možná k tomu, že hodíte míč a on tou stěnou projde, kvantově to taky není vyloučený stav
ale hlavně, celou diskusi odstartovala věta "
samovoľný vznik života považujem takmer za nemožný", tak pak nevím, co má příklad s opicemi dokázat ... ano, náhodně vzniklé dílo není projevem inteligence, s tím plně souhlasím