Zaujímavosti z ruskej(resp. sovietskej) kozmonautiky

Novinky o projektech ruské Federální kosmické agentury

Re: Zaujímavosti z ruskej(resp. sovietskej) kozmonautiky

Příspěvekod Wopat » 09 dub 2018, 15:12

boris píše:
Meybe píše:Dugi utni to už prosím. Takoví člověk tu prostě nemá co pohledávat. Je zbytečné cokoli vysvětlovat. Myslím, že pán se nám tu představil dostatečně na to, aby zase odešel. Ja tu takové věci nechci číst. Demagogů je plný internet.


mas pravdu asi tu nemam co hladat, kedze toto je len urcene len pre ludi ktory opakovane klamu aj potom ako su na svoje klamstva opakovane upozorneny, takz mas pravdu do takejto spolocnosti asi fakt nepatrim :-D

Tvůj problém je, že svůj ortodoxní názor považuješ za nezlomnou pravdu. A podle toho si ho obhajuješ. Navíc nevhodným způsobem, který tvůj názor nepodpoří, ale jen jej sníží. My se zde snažíme slušně debatovat a argumentovat. Nejsme proti Rusku ani proti ruskému (sovětskému) kosmickému programu. Naopak, byli bychom rádi, kdyby jim to fungovalo a byli alespoň nějakým způsobem konkurenceschopní, aby to USA, respektive zbytek světa trochu hnalo. Každého z nás jsi tady postupně označil za lháře. V tom případě ti gratuluji ke tvé bezbřehé moudrosti a informovanosti. Očividně nás všechny dalece převyšuješ. Nech nás tedy, prosím, žít v našem omylu a jdi si šířit své bohaté vědomosti někam, kde je ocení. Pokud sis ještě nevšiml, tady tě nikdo nechce, pokud se budeš i nadále chovat tak, jak se doposud chováš.

Nás ostatní lháře prosím, abychom už nereagovali, jelikož se blíží příslovečná půlminuta.
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.
Uživatelský avatar
Wopat
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 3925
Registrován: 08 srp 2012, 19:37
Bydliště: Ostrava

Re: Zaujímavosti z ruskej(resp. sovietskej) kozmonautiky

Příspěvekod boris » 09 dub 2018, 15:32

JHošek píše:
boris píše:a k tym (ne)uspechom rusov, tak ono je fakt velky neuspech, ze uz niekolko rokov musia sanovat americky pilotovany program a bez rusov by sa 100miliardova investicia do ISS mohla splachnut do hajzla.

Nemuseli. Rusové poskytli Sojuzy pro dopravu astronautů NASA na ISS dobrovolně a za úplatu. Pro Američany nebyl zásadní problém využívat raketoplány do roku 2020, ostatně tak to bylo původně plánováno (tři starty k ISS ročně).


ale bol to problem, lebo ak by pokracovali v pouzivani raketoplanov tak novu raketu by nedostavali nikdy, kdeze prachy na nu by zhltla prevadzka shuttlov a ak by sa nahodou zopakovala katastrofalna nehoda tak by to nasa velmi tazko rozchodila kedze raketoplany mali ku koncu uz povest aku mali a kazdy start hrozil katastrofou, lebo z principu uz neslo tie nedostatky opravit vzhladom na to, ze to boli zasadne chyby v navrhu samotnych raketoplanov
boris
 

Re: Zaujímavosti z ruskej(resp. sovietskej) kozmonautiky

Příspěvekod Dugi » 09 dub 2018, 16:08

Problematické systémy amerických raketoplánů byly po nehodách upraveny,takže ne, každý start nehrozil nehodou. Tedy pokud to nebereš v širším kontextu, kdy každý start rakety má určitou nenulovou pravděpodobnost havárie.
------------------------

Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 21264
Registrován: 23 říj 2009, 15:36
Bydliště: Jihlava

Re: Zaujímavosti z ruskej(resp. sovietskej) kozmonautiky

Příspěvekod boris » 09 dub 2018, 16:32

Amper píše:No a to ze by byl Buran lepsi nez Shuttle beru jako vtip :-) Protoze me tezko muze nekdo presvedcit o tom ze kosmicky letoun ktery musel v pulce klesani otevrit vetraky v kridle aby se mu teplem neposkodila konstrukce a u zeme jich pulku zavrit aby do sebe nenacucnul prach je lepsi. Vzhledem k tomu ze jedinym duvodem byla neschopnost SSSR v te dobe zpracovavat titan to fakt nepovazuju za vyhodu :-D To same se slavnym automatickym pristanim - jako dobry ale duvod byl absence live supportu a navic byl ten automat o dost kratsi na pristani takze meli dost velka stesti ze to neskoncilo havarii. To ze Energii zariznul pan "s kopytem jak z arizony" je taky pekna blbost. Ta zeme same sebe dovedla do rozkladu a takovadle super raketa byla tezce nad jeji moznosti a tak proste umrela na nezajem.

A to ze se povedl SSSR automaticky odber vzorku z mesice taky nepovazuju za buhvi jaky uspech - staci se podivat na pocet pokusu ktere byly potreba. O "uspesich" SSSR/Ruska smerem k Marsu by se taky dala vest dlouha diskuse ale myslim ze to neni za potrebi.


a toto je presne to znevazovanie, lebo ak nieco nespravia tak ako uzasny a skvely americania tak je to hned horsie :) nehladi sa na to ci to funguje tak ako bolo navrhnute a ci to splna potreby, ale ide cisto o to, ze amici to spravili inak a proste to uz principu musi byt horsie.
fungovala ta koncepcia s vetranim trupu? fungovala, tak aky vtip. rusi uplne bezne pouzivali lacne materialy s domyselne vyspekulovanym riesenim, zatial co amici vzdy zasadne isli do toho najdrahsieho riesenia aj ked nie vzdy to nakoniec bolo lepsie a nehovoriac uz o cene.
proste sovietska/ruska konstrukcna skola je uplne ina ako ta americka, ale niekto nedokaze pochopit, ze to, ze sa niekde nepouzije ten najsamsuperhitech material a aj to to funguje a funguje to dobre.

a dalsia sprosto, ze vraj automaticky rezim bol len akasi nutnost lebo nemali podporu zivota. hlupost nad hlupost, len s bezposadkovym buranom sa pocitalo od sameho zaciatku, kedze to bola jedna z hlavnych poziadaviek armady. to nebola ziadna nudza, alebo nahradza za nedotiahnutu pilotovanu verziu, to bol od zaciatku plan mat bezposadkovy v atomatickom rezime letiaci raketoplan.

a o akom stasti pri pristavani to taras? ta automatika fungovala na jednicku a vysporiadala sa aj s dost necakanou zmenou vetra a to uplne excelentne.

a dalsi co automaticky odber vzoriek zmarsu nepovazuje za bohvie co, lebo amici to nerobili, tak to nestoji za rec.
pravda je ale taka, ze amici potrebovali na cele vesmirneho programu byveleho nacistu a ss-aka aby dokazali dobehnut sovietsku prevahu, to je proste fakt.

si typicky radsej nenapisim co, ktory zosmiesnuje vsetko ruske/sovietske len preto, ze to robia inak ako tvoji bohovia z juesej

a koncepcia energija buran ci sa ti to paci alebo nie bola lepsia ako koncepcia nemodularneho americkeho shuttlu. a aj jeho prevedenie bolo lepsie, neodpadavali z neho pocas letu kusy izolacie, neprepalovali sa motory,....

a k tomu vybuchu antaresu, nuz nemaju sa amici ulakomit na 40 rokov uskladnene motory a potom sa v nich este vrtat :)
boris
 

Re: Zaujímavosti z ruskej(resp. sovietskej) kozmonautiky

Příspěvekod Dugi » 09 dub 2018, 16:46

boris píše:lebo ak nieco nespravia tak ako uzasny a skvely americania tak je to hned horsie :) nehladi sa na to ci to funguje tak ako bolo navrhnute a ci to splna potreby, ale ide cisto o to, ze amici to spravili inak a proste to uz principu musi byt horsie.

Tak a dost, tohle, co tu předvádíš je demagogie a trolling. Fakt už s tebou ztrácím trpělivost.
Nikdo nic takového nepsal. To je pouze tvoje domněnka, kterou sis vyfabuloval, aby ses měl nad čím rozčilovat. Ber to jako úplně poslední varování. Pokud rapidně nezměníš svůj diskusní styl, přijde smazání účtu. Tentokrát už bez jakéhokoliv varování. Těch už bylo dost.
------------------------

Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 21264
Registrován: 23 říj 2009, 15:36
Bydliště: Jihlava

Re: Zaujímavosti z ruskej(resp. sovietskej) kozmonautiky

Příspěvekod boris » 09 dub 2018, 16:59

Dugi píše:Problematické systémy amerických raketoplánů byly po nehodách upraveny,takže ne, každý start nehrozil nehodou. Tedy pokud to nebereš v širším kontextu, kdy každý start rakety má určitou nenulovou pravděpodobnost havárie.


opravene, skor by sa dalo povedat boli zaplatane vramci moznosti. odpadavanie izolacnej peny sa nikdy poriadne nevyriesilo a stale hrozilo, ze ak odpadne tak moze poskodit tepelnu ochranu orbitera a navrat s takym poskodenim by bol priliz riskantny
americania(nasa a politici) sa velmi radi tych shuttlov zbavili lebo ak by nahodou zahucalo dalsich 7 astronautov, tak v nespravnom case by to mohlo viest k velmi nepeknym problemom v americkom vesmirnom programe.
takto sa zbavili velkych financnych narokov a aj rizika straty velkeho poctu astronautov v jednom momente, kedze naklady na jedneho astronauta maju u rusov nizsie aj ked potom po ochladeni vztahou im to rusi nechali vyzrat a riadne zvihli cenu ale aj tak je to lacnejsie ako so shuttlami a pri kazdom starte riskuju len 1 max 2 astronautov aj ked ani to nie poriadne kedze ruske pilotovane sojuzy nemaju co sa spolahlivosti tyka konkurenciu a posledny kozmonaut v nich zomrel snad niekedy zaciatkom 70tych rokoch
boris
 

Re: Zaujímavosti z ruskej(resp. sovietskej) kozmonautiky

Příspěvekod JHošek » 09 dub 2018, 17:10

boris píše:ale bol to problem, lebo ak by pokracovali v pouzivani raketoplanov tak novu raketu by nedostavali nikdy, kdeze prachy na nu by zhltla prevadzka shuttlov a ak by sa nahodou zopakovala katastrofalna nehoda tak by to nasa velmi tazko rozchodila kedze raketoplany mali ku koncu uz povest aku mali a kazdy start hrozil katastrofou, lebo z principu uz neslo tie nedostatky opravit vzhladom na to, ze to boli zasadne chyby v navrhu samotnych raketoplanov

Ještě vyvrátím tyto omyly, a končím v diskusi s borisem. Stejně jsme mimo téma.
Žádný problém nebyl, protože dohoda s Rusy byla výhodná pro obě strany. Na základě dohody NASA ukončila Space Shuttle 2020 Service Life Extension Program + Orbital Space Plane Program, a vrhla se na Program Constellation. Mluvíme o období přelomu let 2003 a 2004. Takže ne, že by superraketu nedostavěli. Ve skutečnosti by program Constellation nebyl vyhlášen (on byl stejně o šest let později zrušen).
Provoz raketoplánů v období 2006 až 2011 byl nejbezpečnější v jejich historii. Kromě provedených úprav raketoplánů se počítalo s eventuálním využitím ISS jako záchranného člunu. Což je vlastně i odpověď na další borisův omyl z přísvěvku 15:59.
JHošek
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
 
Příspěvky: 432
Registrován: 18 led 2014, 13:35

Re: Zaujímavosti z ruskej(resp. sovietskej) kozmonautiky

Příspěvekod Amper » 09 dub 2018, 17:13

muzeme zalozit vlakno o problemech americke kosmonautiky a bez problemu ti tam nasypu par veci ktere podle mne podelali. Apollo 1, Challenger a Columbia byly hodne o ignorovani informaci a "manazerskem" rozhodnuti, dost casto s politickym podkresem, k tomu se da pridat treba ztrata Mars Climate Orbiteru protoze se nedomluvili na jednotkach nebo z posledni doby ztrata Falconu 9 a Dragonu protoze dodavatel dodal odflakle vzpery.


Sice je to marne, je to marne a je to marne ale kdyz ctu tvoje prispevky tak jediny kdo tady predvadi naprosto slepou adoraci jsi ty. Jsem na tomdle foru nejaky ten patek a nevsiml jsem si ze by tu byl problem ocenit uspechy libovolne zeme ale na druhou stranu se tady properou i neuspechy libovolne zeme. Mozna by bylo lepsi prestart hledat nacisty za kazdym rohem a vest solidni technickou diskusi.
Uživatelský avatar
Amper
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1425
Registrován: 20 črc 2012, 12:53
Bydliště: Plzeň

Re: Zaujímavosti z ruskej(resp. sovietskej) kozmonautiky

Příspěvekod boris » 09 dub 2018, 17:14

Dugi píše:
boris píše:lebo ak nieco nespravia tak ako uzasny a skvely americania tak je to hned horsie :) nehladi sa na to ci to funguje tak ako bolo navrhnute a ci to splna potreby, ale ide cisto o to, ze amici to spravili inak a proste to uz principu musi byt horsie.

Tak a dost, tohle, co tu předvádíš je demagogie a trolling. Fakt už s tebou ztrácím trpělivost.
Nikdo nic takového nepsal. To je pouze tvoje domněnka, kterou sis vyfabuloval, aby ses měl nad čím rozčilovat. Ber to jako úplně poslední varování. Pokud rapidně nezměníš svůj diskusní styl, přijde smazání účtu. Tentokrát už bez jakéhokoliv varování. Těch už bylo dost.


nikdo nic take nepsal? vazne? a co je akoze toto?
"Protoze me tezko muze nekdo presvedcit o tom ze kosmicky letoun ktery musel v pulce klesani otevrit vetraky v kridle aby se mu teplem neposkodila konstrukce a u zeme jich pulku zavrit aby do sebe nenacucnul prach je lepsi."

proste ten clovek nedokaze prijat fakt, ze veci sa daju robit aj inak ako ich robia druhy a on ich zhadzuje len preto, ze su robene inak a nepozera na vysledok, ci funguju tak ako mali a ci splnaju to co mali.
vybral si jednu vec na burane a z toho pausalizoval, ze je proste horsi aj ked ta vec fungovala tak ako mala a teda nijak nezhorsovala vlastnosti raketoplanu a navyse buran mal oproti shuttlu vela inych vyhod, ktore ho robia lepsim
napr. vystrelovacie sedadla pre vsetkych clenov posadky
ziadny problem s odpajucou izolaciou,....
ale je horsi len preto, ze namiesto titanu pouzival hlinikove zliatiny ktore vdaka dovtipu sovietskej konstrukterskej skoly proste na dany ukol postacovali. jednoducho uz konecne pochopte, ze sa daju veci robit aj inak ako ich robia amici. ano amici maju uzasne technologia, mnohe ich stroje su spickove a prepchate hi-tech systemami, ale su zaroven casto z toho dovodu predrazene aj na americke pomery a pritom rovnaku ulohu sa da realizovat aj inymi jednoduchsimi a lacnejsimi prostriedkami. niektori poviete, ze ale oni si to mozu dovolit take drahe hracky, lenze nie vzdy je to pravda a aj prenich je to drahe a potom sa rusia ine projekty.
boris
 

Re: Zaujímavosti z ruskej(resp. sovietskej) kozmonautiky

Příspěvekod boris » 09 dub 2018, 17:17

Amper píše:muzeme zalozit vlakno o problemech americke kosmonautiky a bez problemu ti tam nasypu par veci ktere podle mne podelali. Apollo 1, Challenger a Columbia byly hodne o ignorovani informaci a "manazerskem" rozhodnuti, dost casto s politickym podkresem, k tomu se da pridat treba ztrata Mars Climate Orbiteru protoze se nedomluvili na jednotkach nebo z posledni doby ztrata Falconu 9 a Dragonu protoze dodavatel dodal odflakle vzpery.


Sice je to marne, je to marne a je to marne ale kdyz ctu tvoje prispevky tak jediny kdo tady predvadi naprosto slepou adoraci jsi ty. Jsem na tomdle foru nejaky ten patek a nevsiml jsem si ze by tu byl problem ocenit uspechy libovolne zeme ale na druhou stranu se tady properou i neuspechy libovolne zeme. Mozna by bylo lepsi prestart hledat nacisty za kazdym rohem a vest solidni technickou diskusi.


ja tych nacistov nehladam za kazdym rohom, len sa nesnazim prepisat nehodiacu sa historiu.
co je pravda nieje hriech a von braun bol tym cim bol, nikto mu nekazal vstupit do SS, tak preco tolka zloba na cloveka ktory to spomenie? :)
boris
 

PředchozíDalší

Zpět na Ruský Roskosmos

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků