Fobos-Grunt

Novinky o projektech ruské Federální kosmické agentury
Odpovědět
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26964
Reputace: 2730
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Fobos-Grunt

Příspěvek od Dugi »

Se sondou Fobos-Grunt to jde z kopce a její konec je nezadržitelný. Podle pozorovatelů se od sondy v minulých dnech oddělily dva blíže neupřesnitelné bloky, které následně zanikly v atmosféře. Sonda navíc začala samovolně rotovat - mění svou jasnost každých 20 sekund. Zánik by měl přijít na začátku ledna (12.1.2012 +/- 9 dní)
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Žížalka1
Vesmírný nováček
Vesmírný nováček
Příspěvky: 6
Reputace: 0
Bydliště: Děčín
Registrován: 1.12.2011 12:17
Re: Fobos-Grunt

Příspěvek od Žížalka1 »

Hezké dopoledne :-D . Takže sonda nám padá k Zemi....tedy zanikne. A mohu se zeptat....co s těmi toxickými palivy co jsou na palubě? Někde jsem četla, že představují dost velké nebezpečí pro Zemi :( . Jak to vidíte? Je tam nebezpečí nebo ne? Může se něco stát? :roll:
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26964
Reputace: 2730
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Fobos-Grunt

Příspěvek od Dugi »

Hezké dopoledne i tobě, ;)
je pravda, že sonda má na palubě několik (tuším 7) tun jedovatého paliva (hydrazin) a okysličovadla (oxid dusičitý). Obě látky jsou toxické. Má to ale jednu "výhodu" - palivo je umístěno v tenkostěnných nádržích. Takže se dá očekávat, že při vstupu do atmosféry se stěny rozžhaví a rozpadnou - tím pádem by palivo shořelo ve vysokých vrstvách atmosféry (cca. 100 km nad Zemí). Nikdo ale přesně neví, jak se 13 tun vážící družice při průchodu atmosférou zachová. NA tohle něbyla stavěná a tak můžeme jen spekulovat.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
tomas
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 4837
Reputace: 47
Registrován: 2.4.2011 23:20
Re: Fobos-Grunt

Příspěvek od tomas »

Bylo by zajímavé nasimulovat pohyb sondy ve virtuálním aerotunelu. To by určitě bylo pro nějaké středisko, které se tím zabývá, reálné. Předpokládám, že sonda vstoupí do atmosféry přední částí, kde se nachází návratové pouzdro, to by mělo přežít. Zbytek by měl dopadnout podobně jako Columbie t.j. totálním rozmetáním, plné nádrže by mohly tomu mohly jenom napomoci.
Žížalka1
Vesmírný nováček
Vesmírný nováček
Příspěvky: 6
Reputace: 0
Bydliště: Děčín
Registrován: 1.12.2011 12:17
Re: Fobos-Grunt

Příspěvek od Žížalka1 »

:-D děkuji Dugi. Tak budeme doufat, že se to povede a jak napsal tomas "totálně se rozmetá" :) Myslím, že kdyby to neklaplo a 7 tun toxického paliva mělo skončit na Zemi asi by to udělalo dost velkou paseku. Je tak? :?
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26964
Reputace: 2730
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Fobos-Grunt

Příspěvek od Dugi »

To by určitě napáchal hodně velkou paseku. Třeba hydrazin má snad všechny špatné vlastnosti, jaké může kapalina mít - je hořlavý, žíravý, leptá, je toxický, možná karcinogenní, poškozuje sliznice, rychle se vypařuje, páry prostupují kůží, nebezpečný pro vodní organismy. Prakticky kromě radioaktivity má všechno špatné, co si člověk může představit.
Ale myslím, že se rozhodně nemusíme bát. Palivo shoří v horních vrstvách atmosféry a (jak psal tomas) jeho exploze urychlí zničení sondy, kterou roztrhá na menší kousky, které následně v atmosféře zaniknou ještě snáze.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Aglar
Aktivní nováček
Aktivní nováček
Příspěvky: 48
Reputace: 2
Bydliště: Vlašim
Registrován: 6.12.2011 9:38
Re: Fobos-Grunt

Příspěvek od Aglar »

Důležité bude, zda se "hydrazin" smíchá s tím okysličovadlem. Pokud ne, tak si nejsem jist, zda bez kyslíku dokáže shořet. Pak by hrozilo rozptýlení ve svrchních vrstvách atmosféry. A nevím zda by potom postupně spadl až na zem nebo co by se s ním stalo. Každopádně tohle neovlivníme, takže jak říkám, hlavně sledujte oblohu, třeba už to nikdy neuvidíte. ;)
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26964
Reputace: 2730
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Fobos-Grunt

Příspěvek od Dugi »

Já si myslím, že můžeme být v pořádku hydrazin je sám o sobě silně hořlavý. Při vstupu do atmosféry se rozpálí povrch nádrží a pak už je to docela rychlé.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Žížalka1
Vesmírný nováček
Vesmírný nováček
Příspěvky: 6
Reputace: 0
Bydliště: Děčín
Registrován: 1.12.2011 12:17
Re: Fobos-Grunt

Příspěvek od Žížalka1 »

No...kluci....tak to jste mě tedy uklidnili :o Takže budu věřit Dugimu :-D Ještě by mě zajímalo....všechny sondy co byly vyslány mají takovéto palivo? Asi ano....ale rozdíl je v tom, že většinou už palivo nemají žádné když míří na zem. Je tak?
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26964
Reputace: 2730
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Fobos-Grunt

Příspěvek od Dugi »

Díky za důvěru. :) ;)
Na Zemi se většinou sondy nevrací vůbec. Třeba sondy vyslané k nějaké planetě zůstávají na její oběžné dráze/případně povrchu. Pokud je potřeba vrátit na Zemi vzorky - jako tomu mělo být třeba v případě sondy Fobos-Grunt, nebo v minulosti u sond Hayabusa, nebo Stardust - se na Zemi vrátí pouze tzv. návratové pouzdro - malý, sotva několik kg vážící kus, který je opatřený tepelným štítem, aby přežil průchod atmosférou a neshořel. Tohle pouzdro pak někde přistane, vědci ho najdou a pak prozkoumají jeho obsah. Sonda samotná pak zůstane buďto na oběžné dráze okolo Slunce, nebo zanikne v atmosféře. A jak jsi sama řekla - v té době už má v nádržích málo paliva.
Jinak ano - u sond se jako palivo velmi často používá hydrazin, nebo různé příbuzné látky jako je třeba monometylhydrazin, nebo dimetylhydrazin. Tyhle látky slouží hlavně jako palivo pro trysky korekčních motorů.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij

Odpovědět

Zpět na „Ruský Roskosmos“