Kosmodrom Vostočnyj

Novinky o projektech ruské Federální kosmické agentury

Re: Kosmodrom Vostočnyj

Příspěvekod Fuji » 19 kvě 2016, 17:13

Agamemnon píše:Po startu nosiče do různých azimutů je potřeba otočit raketu ve svislém směru tak (roll program), aby její inerciální navigační soustava a pohony správně prováděly klopení (přechod ze svislého do vodorovného letu) a klonění (uhýbání vlevo či vpravo - dogleg).
Ačkoli se některé nosiče zdají být navenek osově symetrické (Saturn, Sojuz, atd), pro jejich řízení letu to až tak pravdou není a musí se po vystoupání nad startovací rampu správně zorientovat.

Prosím omluvte OT. Ale tady je vysvětleno ve dvou odstavcích co jsem dosud nechápal. Děkuji, poklona. Pár báječných profesorských/popularizátorských vět a je jasno.
A to hlavně druhý odstavec :-)
Fuji
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 24
Registrován: 13 pro 2014, 14:56
Bydliště: Chomutov

Re: Kosmodrom Vostočnyj

Příspěvekod Agamemnon » 19 kvě 2016, 17:38

ja len poopravím, aby zásluhy šli kam patria :)
ten príspevok napísal Mirek Pospíšil, a nie ja :)
Per aspera ad astra [42]
Uživatelský avatar
Agamemnon
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1145
Registrován: 10 čer 2013, 17:20
Bydliště: Nemecko

Re: Kosmodrom Vostočnyj

Příspěvekod Fuji » 19 kvě 2016, 20:47

Mirkovi obrovská omluva, nevím jak se přihodilo, že jsem připsal jinam.
Poklona a díky za práci v Kosmonautixu. Diky Aga..
Fuji
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 24
Registrován: 13 pro 2014, 14:56
Bydliště: Chomutov

Re: Kosmodrom Vostočnyj

Příspěvekod RadmK » 19 kvě 2016, 21:53

Jeste jsem si vsiml jdnoho videa zase z akmer na palube ale z obou stran.

RadmK
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 42
Registrován: 27 zář 2015, 14:01

Re: Kosmodrom Vostočnyj

Příspěvekod Jardax » 19 kvě 2016, 22:42

Pospíšil píše:
Jardax píše:Takze sumasumarum je to opravdu tak, ze upgadovany nosic Sojuz nema plne inercialni navadeni a nepotrebuje tak nataceci stul, ale proste jen umi provest postartovni rotaci tak, aby puvodni blby system, nataceny vypoustecim stolem, fungoval spravne i bez nataceciho stolu...?

Tak to opravdu netuším :roll: , ale řekl bych, že roll program je u digitálně řízené rakety mnohem snazší a levnější řešení, než budovat novou rampu s natáčecím stolem. :)


To ne, prechod od nataceci rampy k inercialne rizenemu nosici je rozhodne pokrok. Jen jsem to chapal tak, ze inercialne rizeny nosic muze letet libovolnym smerem, ne ze umi letet pouze jednim smerem, do ktereho se musi natocit... :)
Jardax
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 725
Registrován: 02 led 2015, 15:33

Re: Kosmodrom Vostočnyj

Příspěvekod Pospíšil » 20 kvě 2016, 05:58

Jardax píše:
Pospíšil píše:
Jardax píše:Takze sumasumarum je to opravdu tak, ze upgadovany nosic Sojuz nema plne inercialni navadeni a nepotrebuje tak nataceci stul, ale proste jen umi provest postartovni rotaci tak, aby puvodni blby system, nataceny vypoustecim stolem, fungoval spravne i bez nataceciho stolu...?

Tak to opravdu netuším :roll: , ale řekl bych, že roll program je u digitálně řízené rakety mnohem snazší a levnější řešení, než budovat novou rampu s natáčecím stolem. :)

To ne, prechod od nataceci rampy k inercialne rizenemu nosici je rozhodne pokrok. Jen jsem to chapal tak, ze inercialne rizeny nosic muze letet libovolnym smerem, ne ze umi letet pouze jednim smerem, do ktereho se musi natocit... :)

Tady už se dostáváme trochu do oblasti odhadů, ale řekl bych, že každý nosič má ve svém řídicím systému pevně danou vnitřní souřadnou soustavu - osy x, y, z. Pokud by by se nosič nemusel natočit příslušnou stranou / osou ve směru letu (azimut) a být schopen provádět všechny manévry libovolně zorientován - s "plovoucí souřadnou soustavou", bylo by to podle mého mnohem náročnější pro řízení vektorizace tahu u mnohamotorového prvního stupně, navíc třeba s postranními boostery. Já bych asi raději volil roll do smeru "břichem ve směru letu" a nelítal s raketou "položenou na ucho, nebo na záda". :)
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 5046
Registrován: 22 črc 2012, 18:00
Bydliště: Pardubice

Re: Kosmodrom Vostočnyj

Příspěvekod Pospíšil » 20 kvě 2016, 08:16

Sice to už bude asi trošku OT, ale pro zajímavost doplním ještě jeden detail k předchozí diskusi o roll programu - svislému otáčení rakety po startu.

Při startech Saturnu V s posádkou, ať už při letech k/na Měsíc, nebo jen na LEO při úvodním testování lodí a nebo ke stanici SkyLab, se prováděl roll program nejen z důvodu příznivějšího působení přetížení na posádku, ale také z důvodu viditelnosti Země. V 60' letech si NASA a její kontraktoři stále nebyli zcela jistí spolehlivostí svých technických výtvorů a to včetně raket, a proto byl lidský článek nedílnou součástí řídicího systému letu. Posádka lodi Apollo musela mít při startu a celém stoupání na LEO možnost okénky v kabině sledovat zemský horizont a vizuálně vyhodnocovat, zda let probíhá +/- po vytyčené trajektorii, nebo ne. Pokud by viděli nějakou nebezpečnou odchylku, měl velitel, nebo pilot CM právo/povinnost bez další konzultace s pozemním řízením letu přerušit let Abort signálem a pomocí LES oddělit kabinou od sestavy nosič-loď a uniknout do bezpečí.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 5046
Registrován: 22 črc 2012, 18:00
Bydliště: Pardubice

Re: Kosmodrom Vostočnyj

Příspěvekod Fuji » 25 kvě 2016, 10:35

Chtěl bych se zeptat ještě na jednu záležitost ohledně "rollu" u Sojuzu. Nosič roluje pomocí malých trysek, které jsou na "boosterech"? Při pohledu na vývoz nosiče na rampu, jsou vidět vždy dvě na každém "boosteru". Osm trysek vlastně tvoří opisující kruh profilu celého nosiče. A snad, pokud jsem to dobře rozeznal, s velkým rozsahem naklonění trysky. Nebo jsou další trysky někde dále na těle nosiče, které jsou určeny pouze pro rotaci?
Fuji
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 24
Registrován: 13 pro 2014, 14:56
Bydliště: Chomutov

Re: Kosmodrom Vostočnyj

Příspěvekod DanHeřt » 25 kvě 2016, 10:40

Rolluje pomocí těch malých motorů, je to z toho důvodu, že Sojuz nemůže náklánět trysky svých hlavních motorů, jako je tomu u ostatních raket.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"I reject your reality and substitute my"
Uživatelský avatar
DanHeřt
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 723
Registrován: 19 pro 2015, 01:38

Re: Kosmodrom Vostočnyj

Příspěvekod Fuji » 25 kvě 2016, 12:35

A když budu ještě "otravnej". U Saturnů zvládali rotaci naklápěním F1, nebo na "těle" nosiče byly trysky, kterými docílili rotaci? Pokud jenom pomocí hlavních motorů, tak by to byla docela "machrovina". Hlídat tah, jeho souměrnost, vnější vlivy, naklápět a ještě rotovat?
Fuji
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 24
Registrován: 13 pro 2014, 14:56
Bydliště: Chomutov

PředchozíDalší

Zpět na Ruský Roskosmos

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Bing [Bot] a 1 návštěvník

cron