Kosmodrom Vostočnyj

Novinky o projektech ruské Federální kosmické agentury
Odpovědět
Uživatelský avatar
Agamemnon
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1162
Reputace: 23
Bydliště: Nemecko
Registrován: 10.6.2013 18:20
Re: Kosmodrom Vostočnyj

Příspěvek od Agamemnon »

v tomto pripade ide o regulerne boostre... na styl srb... atlasu, sts, energie... maju vlastny motor, vlastne palivo, su tam na to, aby sojuz vzlietol a po pomerne kratkej chvilke sa odhadzuju prec... hlavny (druhy) stupen leti dalej...
Per aspera ad astra [42]
Uživatelský avatar
Amper
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2129
Reputace: 214
Bydliště: Plzeň
Registrován: 20.7.2012 12:53
Re: Kosmodrom Vostočnyj

Příspěvek od Amper »

a jaka je specifikace "regulerneho boosteru" proti prvnimu stupnu ?
Uživatelský avatar
Agamemnon
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1162
Reputace: 23
Bydliště: Nemecko
Registrován: 10.6.2013 18:20
Re: Kosmodrom Vostočnyj

Příspěvek od Agamemnon »

to, co som nazval regulernym boosterom... to je taky stupen, ktory je paralelne radeny k inemu stupnu...

to cislovanie stupnov je vec rusov vs. americanov... za tym netreba nic ine hladat, a vobec nic to nehovori o tom, ci sojuz ma alebo nema boostre na styl srb
pre ruske cislovanie... je atlas 3 stupnovy nosic... pre americke je 2.5 stupnovy... to iste plati pre sojuz...
proton je rovnaky pre oboje cislovania, pretoze nema paralelne radenie stupnov... falcon 9 tiez... (proton 3 stupnovy, falcon 2 stupnovy)

americke cislovanie je imo prehladnejsie/logickejsie
Per aspera ad astra [42]
Jardax
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 809
Reputace: 0
Registrován: 2.1.2015 15:33
Re: Kosmodrom Vostočnyj

Příspěvek od Jardax »

Ja to vidim uplne stejne, Sojuz ma boostry, mezi nimi 1. stupen, nad nim 2. stupen a pak cokoliv dalsiho. Rikat tem pomocnym nadrzim s motory stupen je IMHO blbost. Je to presne to co rikas ze to neni - pomocny startovaci/urychlovaci motor, nic vic a nic min. To ze se zapaluje soucasne s 1. stupnem neni nic nestandardniho, ba naopak, skoro bych si to troufl oznacit jako jednu z podminek definice boosteru.
U Protonu je to neco jineho, tam to sice opticky vypada jako 6 postrannich nadrzi, ale funkcne je to jeden celek 1. stupne.
Cili nezalezi na tvaru a obsahu, ale na funkci. Sojuz (standardni semjorka) je dvoustupnovy s boostery. Proton je dvojstupnovy. Atlas je dvojstupnovy s boostery.
Uživatelský avatar
Agamemnon
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1162
Reputace: 23
Bydliště: Nemecko
Registrován: 10.6.2013 18:20
Re: Kosmodrom Vostočnyj

Příspěvek od Agamemnon »

Jardax píše:Proton je dvojstupnovy.
len drobna oprava - proton je trojstupnovy (resp. 4, ak pouziva briz-m)
Per aspera ad astra [42]
Jardax
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 809
Reputace: 0
Registrován: 2.1.2015 15:33
Re: Kosmodrom Vostočnyj

Příspěvek od Jardax »

Agamemnon píše:
Jardax píše:Proton je dvojstupnovy.
len drobna oprava - proton je trojstupnovy (resp. 4, ak pouziva briz-m)
Jasne, soustredil jsem se na ty spodni dulezite stupne... " ...1. stupen, nad nim 2. stupen a pak cokoliv dalsiho."
Osobne bych horni/urychlovaci stupne nechaval zvlast, aby se o nepletlo v cislovani standardnich stupnu. Je to zalezitost konkretni letove konfigurace uzitecneho zatizeni, ne nosice jako takoveho.
Cili prave ten Proton ma standardne 3 stupne a pak bud nic, nebo Breeze, nebo D...
Jardax
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 809
Reputace: 0
Registrován: 2.1.2015 15:33
Re: Kosmodrom Vostočnyj

Příspěvek od Jardax »

Samozrejme lze to vnimat vselijak, ale tohle cleneni a terminologie mi prijde jako jedine konzistentni a logicke.
Jardax
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 809
Reputace: 0
Registrován: 2.1.2015 15:33
Re: Kosmodrom Vostočnyj

Příspěvek od Jardax »

... btw zajimave to zacne byt az u FH, Angary a koneckoncu i Delty Heavy... ;)
Uživatelský avatar
Amper
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2129
Reputace: 214
Bydliště: Plzeň
Registrován: 20.7.2012 12:53
Re: Kosmodrom Vostočnyj

Příspěvek od Amper »

Tak každý si to muze vykladat jak chce. Z meho pohledu se ale jednoznacne pouziva oznaceni bocnich bloku jako první stupeň :

ESA http://sci.esa.int/science-e-media/img/c7/22631.jpg

Tomas Pribyl http://www.kosmonaut.cz/2013/12_2013.html cituji : klasický model středový (druhý) stupeň plus čtyři (první) stupně na boku

RussianSpageWeb http://www.russianspaceweb.com/soyuz_lv_stage1.html

Kosmo.cz http://www.mek.kosmo.cz/nosice/rusko/sojuz/index.htm zde je pro zmenu uvedeno ze bocni stupne jsou nekdy oznacovany jako nulty stupeň :-)

Znovu opakuji ze booster je oznaceni libovolného motorového bloku, nerika kde je pripojen, kdy je zapalovan atd.... Ale pokud si stale hodlate trvat na tom ze první stupeň Sojuzu jsou jen pomocne motory a druhy stupeň je stupnem prvním a tudíž treti stupeň je vlastne druhym tak prosim.

U delty heavy to neni problem, proste jsou tri bloky prvniho stupne a pak je druhy. Na tomdle obrazku je krasne videt problem ktery (podle mne) vznika tim ze se pouziva "stupen" pro to co se oznacuje jako "stage" ale i "booster"


Podle mne by se pro booster melo pouzivat "blok" nebo neco takoveho a stage je "stupen" takze pak :

prvni stupen delty heavy jsou tri bloky CBC, prvni stupen Sojuzu jsou ctyri navesne bloky, druhy stupen je centralni blok (core booster)

Tvrdit je booster je pomocny navesny motor je imho nesmysl
Jardax
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 809
Reputace: 0
Registrován: 2.1.2015 15:33
Re: Kosmodrom Vostočnyj

Příspěvek od Jardax »

To neni nesmysl, vyplyva to z nazvu i z funkce :)

Odpovědět

Zpět na „Ruský Roskosmos“