Oživený Buran?

Novinky o projektech ruské Federální kosmické agentury

Re: Oživený Buran?

Příspěvekod BlackSheepOI2 » 27 úno 2018, 16:01

Vzhľadom na politické pomery, rozklad a zánik podnikov po roku 1989, deštrukciu budov, obslužných zariadení je obnovenie v pôvodnej konfigurácii asi neuskutočniteľné. Samozrejme je na zvážení recyklácia existujúcich a vyskúšaných konštrukcií ako to je v prípade SLS. Aj keď vzhľadom na ceny ohľadom SLS je rentabilita viac než diskutabilná.
Uvidíme čo prinesie nová "Energia", pretože v súčasnej dobe je odklon od klasických raketoplánov k znovapoužiteľným lodiam - viď Federacia, Orion, Dragon ...

Pôvodná Energia a Buran s najväčšou pravdepodobnosťou ostanú už len ako historický mílnik a spomienka na vyvrcholenie vesmírneho programu bývalej ZSSR.
Česť jeho pamiatke. :(
BlackSheepOI2
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 30
Registrován: 22 úno 2017, 09:42

Re: Oživený Buran?

Příspěvekod BlackSheepOI2 » 22 bře 2018, 11:20

Ak by mal niekto záujem, dostal som sa k stránke:
http://www.buran.su/buranvssts-characteristics.php
Ide o porovnanie s celkom pekným popisom oboch zariadení STS aj Buranu.
Čo by ma zaujímalo, je ako dopadli postranné boostre na Energii, teda či dopadli na padákoch a či boli snahy o ich znovupoužitie. Ak by mal niekto nejaké fotodokumenty, prípadne informácie, tak vopred ďakujem.

Osobne v dnešnom smerovaní o zlacnenie a znovupoužiteľnosť, sú raketoplány synonymom extrémnych nákladov, na druhej strane situácia by sa možno zmenila ak by sa zmenili podmienky, počas ktorých tieto zariadenia vznikali.
Čo tak predstaviť si Falcon Heavy na vývoz istého typu raketoplánu?
Znovapoužiteľné 3 stupňe a okrídlený návratový modul. :oops:
BlackSheepOI2
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 30
Registrován: 22 úno 2017, 09:42

Re: Oživený Buran?

Příspěvekod Roman89 » 16 kvě 2018, 00:35

BlackSheepOI2 píše:Ak by mal niekto záujem, dostal som sa k stránke:
http://www.buran.su/buranvssts-characteristics.php
Ide o porovnanie s celkom pekným popisom oboch zariadení STS aj Buranu.
Čo by ma zaujímalo, je ako dopadli postranné boostre na Energii, teda či dopadli na padákoch a či boli snahy o ich znovupoužitie. Ak by mal niekto nejaké fotodokumenty, prípadne informácie, tak vopred ďakujem.

Osobne v dnešnom smerovaní o zlacnenie a znovupoužiteľnosť, sú raketoplány synonymom extrémnych nákladov, na druhej strane situácia by sa možno zmenila ak by sa zmenili podmienky, počas ktorých tieto zariadenia vznikali.
Čo tak predstaviť si Falcon Heavy na vývoz istého typu raketoplánu?
Znovapoužiteľné 3 stupňe a okrídlený návratový modul. :oops:


Představa je to pěkná, ale asi málo pravděpodobná. Žádná kosmická loď už nebude tak pěkná a přitažlivá jako byly okřídlené raketoplány.
Pokud jde o boostery na Energii, tak si myslím, že se nic nezachraňovalo. Ony to vlastně byly jen upravené první stupně Zenitu. Jestli se nepletu, tak rusové nikdy žádné části raket nezachraňovali.
Uživatelský avatar
Roman89
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 32
Registrován: 23 úno 2017, 03:31
Bydliště: Stonava

Re: Oživený Buran?

Příspěvekod boris » 20 kvě 2018, 23:15

Roman89 píše:
Představa je to pěkná, ale asi málo pravděpodobná. Žádná kosmická loď už nebude tak pěkná a přitažlivá jako byly okřídlené raketoplány.
Pokud jde o boostery na Energii, tak si myslím, že se nic nezachraňovalo. Ony to vlastně byly jen upravené první stupně Zenitu. Jestli se nepletu, tak rusové nikdy žádné části raket nezachraňovali.


nezachranovalo sa lebo pri prvych startoch je prvorade dostat raketu hore :) a jej zachrana sa pri prvych startoch neriesila, ale od zaciatku bolo s plnou zachranou energije planovane dokonca to bola jedna z dolezitych poziadaviek pri zadavani jej vyvoja zo strany armady

a postranne boostre energije neboli uprave zenity, ale naopak zenity boli upravene postranne boostre z energije
boris
 

Re: Oživený Buran?

Příspěvekod rhronza » 22 kvě 2018, 10:36

boris píše:
Roman89 píše:
Představa je to pěkná, ale asi málo pravděpodobná. Žádná kosmická loď už nebude tak pěkná a přitažlivá jako byly okřídlené raketoplány.
Pokud jde o boostery na Energii, tak si myslím, že se nic nezachraňovalo. Ony to vlastně byly jen upravené první stupně Zenitu. Jestli se nepletu, tak rusové nikdy žádné části raket nezachraňovali.


nezachranovalo sa lebo pri prvych startoch je prvorade dostat raketu hore :) a jej zachrana sa pri prvych startoch neriesila, ale od zaciatku bolo s plnou zachranou energije planovane dokonca to bola jedna z dolezitych poziadaviek pri zadavani jej vyvoja zo strany armady

a postranne boostre energije neboli uprave zenity, ale naopak zenity boli upravene postranne boostre z energije



Se záchranou postranních boosterů se u Energije UVAŽOVALO až v další verzi (záměrem nikoho neurazíš). V první verzi to nebylo na pořadu dne. Protože Energije letěla jen 2x, tak někteří příznivci spekulují to co boris.
Ale je to jen "přání otcem myšlenky". A nic na tom nezmění případné výhrůžky, nadávky, apod....
„Definice šílenství je dělat stejnou věc znovu a znovu a očekávat jiné výsledky.“ Albert Einstein.
Uživatelský avatar
rhronza
Zájemce o vesmír
Zájemce o vesmír
 
Příspěvky: 81
Registrován: 17 úno 2015, 10:07

Re: Oživený Buran?

Příspěvekod boris » 23 kvě 2018, 11:23

rhronza píše:
boris píše:
Roman89 píše:
Představa je to pěkná, ale asi málo pravděpodobná. Žádná kosmická loď už nebude tak pěkná a přitažlivá jako byly okřídlené raketoplány.
Pokud jde o boostery na Energii, tak si myslím, že se nic nezachraňovalo. Ony to vlastně byly jen upravené první stupně Zenitu. Jestli se nepletu, tak rusové nikdy žádné části raket nezachraňovali.


nezachranovalo sa lebo pri prvych startoch je prvorade dostat raketu hore :) a jej zachrana sa pri prvych startoch neriesila, ale od zaciatku bolo s plnou zachranou energije planovane dokonca to bola jedna z dolezitych poziadaviek pri zadavani jej vyvoja zo strany armady

a postranne boostre energije neboli uprave zenity, ale naopak zenity boli upravene postranne boostre z energije



Se záchranou postranních boosterů se u Energije UVAŽOVALO až v další verzi (záměrem nikoho neurazíš). V první verzi to nebylo na pořadu dne. Protože Energije letěla jen 2x, tak někteří příznivci spekulují to co boris.
Ale je to jen "přání otcem myšlenky". A nic na tom nezmění případné výhrůžky, nadávky, apod....


omyl so zachranou boostrov sa pocitalo uz v prvej verzii a to pomocou padakov a pristavacich noh
tie postranne vystupky na tych boostroch su prave na tie nohy a padaky

v druhej verzii sa uz ovazovalo o kompletnej zachrane vratane centralneho stupna. boostre mali mat sklapacie kridla a v predu prudovy motor a pristavat ako lietadla
centralny stupen mal zas vyuzivat technologie z burana a defacto to mal byt svojim sposobom sam raketoplan

ak o tom nic nevies tak si to nastuduj a nevypisuj tu bludy, ze sa v prvej verzii nepocitalo so zachranovanim boostrov

a tebe sa tu niekto niekedy vyhrazal? nemas len problemy s chapanim citaneho textu a vydis vyhrazky aj ked tam ziadne niesu? nieco ako to tvoje prianie otcom myslienky? ty si myslis, ze sa ti vyhrazaju a tak vyhrazky vidis v kazdom nesuhlasom nazore :):):)
boris
 

Re: Oživený Buran?

Příspěvekod rhronza » 23 kvě 2018, 11:56

omyl, uvádíš opět spekulace vydávající se alternativní názory, ve skutečnosti jsou to nepravdy (lži)

promiň jestli se mýlím, ale ty jsi v podmínce , že ?
„Definice šílenství je dělat stejnou věc znovu a znovu a očekávat jiné výsledky.“ Albert Einstein.
Uživatelský avatar
rhronza
Zájemce o vesmír
Zájemce o vesmír
 
Příspěvky: 81
Registrován: 17 úno 2015, 10:07

Re: Oživený Buran?

Příspěvekod Pospíšil » 23 kvě 2018, 12:44

Opravdu nerad bych přiléval olej do ohně, ale tady se borise trochu zastanu. Postranní bloky rakety Energia, už ve své první verzi, byly plánovány jako znovupoužitelné. Boris nespekuluje, ale má pravdu v tom, že pod vystouplými kryty byly plánovány přistávací nohy, padákový systém a retro-rakety pro měkké dosednutí.
Při prvních dvou letech nového nosiče ovšem připravené šachty nebyly osazeny tímto "záchranným vybavením", ale měřicími aparaturami.

http://www.buran.fr/energia/img/trajectoire-blocA-grand-en.jpg

http://www.buran.fr/energia/img/blocA-en.jpg
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 4066
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

Re: Oživený Buran?

Příspěvekod rhronza » 23 kvě 2018, 15:33

Možná, že jsem to přehlédl, ale v tom článku na http://www.buran-energia.com/energia/energia-consti-1eretage.php se nikde neuvádí ve které verzi se tímto poněkud zvláštním systémem přistání plánovalo.

Konečná fáze byla založena na "shock absorbers". Jen můžeme spekulovat, zda by systém šok absorboval do té míry, že by ho 1.stupeň Energie při své váze vydržel. Vzpomeňte si, co dělal při přistání Falcon, když se horizontálně položil. Nosiče nejsou na boční tlaky dělané. Domnívám se, že to je nějaká studie pro studii (nebo pro Ogoněk). To se dělá, aby byl podklad pro vedení k rozhodnutí. Energie byla v poměrech SSSR nesmírně nákladný projekt.

Já vycházím např. z https://en.wikipedia.org/wiki/Energia, kde je uveden smysluplnější (a také nákladnější) systém až od 2.verze. Jinak vymyslet se dá cokoliv. Např. Enterprise ze Star Trek :-D

Co týče uživatele borise, nemám k němu dobrý vztah, neb mě v minulosti častoval (a zřejmě nejen mě) dost nevybíravými nadávkami, které nesvědčili o jeho dobrém charakteru.
„Definice šílenství je dělat stejnou věc znovu a znovu a očekávat jiné výsledky.“ Albert Einstein.
Uživatelský avatar
rhronza
Zájemce o vesmír
Zájemce o vesmír
 
Příspěvky: 81
Registrován: 17 úno 2015, 10:07

Re: Oživený Buran?

Příspěvekod TomasPribyl » 23 kvě 2018, 15:49

rhronza píše:Možná, že jsem to přehlédl, ale v tom článku na http://www.buran-energia.com/energia/energia-consti-1eretage.php se nikde neuvádí ve které verzi se tímto poněkud zvláštním systémem přistání plánovalo.


Dle knihy "Energiya-Buran: The Soviet Space Shuttle" (autoři Bart Hendrickx a Bert Vis) byla demonstrace technologie záchrany připravována na let 2L (tedy třetí start; první byl let 6SL, druhý 1L).
Uživatelský avatar
TomasPribyl
VIP uživatel
VIP uživatel
 
Příspěvky: 135
Registrován: 23 kvě 2012, 21:40

PředchozíDalší

Zpět na Ruský Roskosmos

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník