Oživený Buran?

Novinky o projektech ruské Federální kosmické agentury
Odpovědět
BlackSheepOI2
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 102
Reputace: 1
Registrován: 22.2.2017 8:42
Re: Oživený Buran?

Příspěvek od BlackSheepOI2 »

Ak by mal niekto záujem, dostal som sa k stránke:
http://www.buran.su/buranvssts-characteristics.php
Ide o porovnanie s celkom pekným popisom oboch zariadení STS aj Buranu.
Čo by ma zaujímalo, je ako dopadli postranné boostre na Energii, teda či dopadli na padákoch a či boli snahy o ich znovupoužitie. Ak by mal niekto nejaké fotodokumenty, prípadne informácie, tak vopred ďakujem.

Osobne v dnešnom smerovaní o zlacnenie a znovupoužiteľnosť, sú raketoplány synonymom extrémnych nákladov, na druhej strane situácia by sa možno zmenila ak by sa zmenili podmienky, počas ktorých tieto zariadenia vznikali.
Čo tak predstaviť si Falcon Heavy na vývoz istého typu raketoplánu?
Znovapoužiteľné 3 stupňe a okrídlený návratový modul. :oops:
Uživatelský avatar
Roman89
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
Příspěvky: 285
Reputace: 181
Registrován: 23.2.2017 2:31
Kontaktovat uživatele:
Re: Oživený Buran?

Příspěvek od Roman89 »

BlackSheepOI2 píše:Ak by mal niekto záujem, dostal som sa k stránke:
http://www.buran.su/buranvssts-characteristics.php
Ide o porovnanie s celkom pekným popisom oboch zariadení STS aj Buranu.
Čo by ma zaujímalo, je ako dopadli postranné boostre na Energii, teda či dopadli na padákoch a či boli snahy o ich znovupoužitie. Ak by mal niekto nejaké fotodokumenty, prípadne informácie, tak vopred ďakujem.

Osobne v dnešnom smerovaní o zlacnenie a znovupoužiteľnosť, sú raketoplány synonymom extrémnych nákladov, na druhej strane situácia by sa možno zmenila ak by sa zmenili podmienky, počas ktorých tieto zariadenia vznikali.
Čo tak predstaviť si Falcon Heavy na vývoz istého typu raketoplánu?
Znovapoužiteľné 3 stupňe a okrídlený návratový modul. :oops:
Představa je to pěkná, ale asi málo pravděpodobná. Žádná kosmická loď už nebude tak pěkná a přitažlivá jako byly okřídlené raketoplány.
Pokud jde o boostery na Energii, tak si myslím, že se nic nezachraňovalo. Ony to vlastně byly jen upravené první stupně Zenitu. Jestli se nepletu, tak rusové nikdy žádné části raket nezachraňovali.
boris
Re: Oživený Buran?

Příspěvek od boris »

Roman89 píše:
Představa je to pěkná, ale asi málo pravděpodobná. Žádná kosmická loď už nebude tak pěkná a přitažlivá jako byly okřídlené raketoplány.
Pokud jde o boostery na Energii, tak si myslím, že se nic nezachraňovalo. Ony to vlastně byly jen upravené první stupně Zenitu. Jestli se nepletu, tak rusové nikdy žádné části raket nezachraňovali.
nezachranovalo sa lebo pri prvych startoch je prvorade dostat raketu hore :) a jej zachrana sa pri prvych startoch neriesila, ale od zaciatku bolo s plnou zachranou energije planovane dokonca to bola jedna z dolezitych poziadaviek pri zadavani jej vyvoja zo strany armady

a postranne boostre energije neboli uprave zenity, ale naopak zenity boli upravene postranne boostre z energije
Uživatelský avatar
rhronza
Uživatel v podmínce
Uživatel v podmínce
Příspěvky: 113
Reputace: -19
Registrován: 17.2.2015 9:07
Re: Oživený Buran?

Příspěvek od rhronza »

boris píše:
Roman89 píše:
Představa je to pěkná, ale asi málo pravděpodobná. Žádná kosmická loď už nebude tak pěkná a přitažlivá jako byly okřídlené raketoplány.
Pokud jde o boostery na Energii, tak si myslím, že se nic nezachraňovalo. Ony to vlastně byly jen upravené první stupně Zenitu. Jestli se nepletu, tak rusové nikdy žádné části raket nezachraňovali.
nezachranovalo sa lebo pri prvych startoch je prvorade dostat raketu hore :) a jej zachrana sa pri prvych startoch neriesila, ale od zaciatku bolo s plnou zachranou energije planovane dokonca to bola jedna z dolezitych poziadaviek pri zadavani jej vyvoja zo strany armady

a postranne boostre energije neboli uprave zenity, ale naopak zenity boli upravene postranne boostre z energije

Se záchranou postranních boosterů se u Energije UVAŽOVALO až v další verzi (záměrem nikoho neurazíš). V první verzi to nebylo na pořadu dne. Protože Energije letěla jen 2x, tak někteří příznivci spekulují to co boris.
Ale je to jen "přání otcem myšlenky". A nic na tom nezmění případné výhrůžky, nadávky, apod....
„Definice šílenství je dělat stejnou věc znovu a znovu a očekávat jiné výsledky.“ Albert Einstein.
boris
Re: Oživený Buran?

Příspěvek od boris »

rhronza píše:
boris píše:
Roman89 píše:
Představa je to pěkná, ale asi málo pravděpodobná. Žádná kosmická loď už nebude tak pěkná a přitažlivá jako byly okřídlené raketoplány.
Pokud jde o boostery na Energii, tak si myslím, že se nic nezachraňovalo. Ony to vlastně byly jen upravené první stupně Zenitu. Jestli se nepletu, tak rusové nikdy žádné části raket nezachraňovali.
nezachranovalo sa lebo pri prvych startoch je prvorade dostat raketu hore :) a jej zachrana sa pri prvych startoch neriesila, ale od zaciatku bolo s plnou zachranou energije planovane dokonca to bola jedna z dolezitych poziadaviek pri zadavani jej vyvoja zo strany armady

a postranne boostre energije neboli uprave zenity, ale naopak zenity boli upravene postranne boostre z energije

Se záchranou postranních boosterů se u Energije UVAŽOVALO až v další verzi (záměrem nikoho neurazíš). V první verzi to nebylo na pořadu dne. Protože Energije letěla jen 2x, tak někteří příznivci spekulují to co boris.
Ale je to jen "přání otcem myšlenky". A nic na tom nezmění případné výhrůžky, nadávky, apod....
omyl so zachranou boostrov sa pocitalo uz v prvej verzii a to pomocou padakov a pristavacich noh
tie postranne vystupky na tych boostroch su prave na tie nohy a padaky

v druhej verzii sa uz ovazovalo o kompletnej zachrane vratane centralneho stupna. boostre mali mat sklapacie kridla a v predu prudovy motor a pristavat ako lietadla
centralny stupen mal zas vyuzivat technologie z burana a defacto to mal byt svojim sposobom sam raketoplan

ak o tom nic nevies tak si to nastuduj a nevypisuj tu bludy, ze sa v prvej verzii nepocitalo so zachranovanim boostrov

a tebe sa tu niekto niekedy vyhrazal? nemas len problemy s chapanim citaneho textu a vydis vyhrazky aj ked tam ziadne niesu? nieco ako to tvoje prianie otcom myslienky? ty si myslis, ze sa ti vyhrazaju a tak vyhrazky vidis v kazdom nesuhlasom nazore :):):)
Uživatelský avatar
rhronza
Uživatel v podmínce
Uživatel v podmínce
Příspěvky: 113
Reputace: -19
Registrován: 17.2.2015 9:07
Re: Oživený Buran?

Příspěvek od rhronza »

omyl, uvádíš opět spekulace vydávající se alternativní názory, ve skutečnosti jsou to nepravdy (lži)

promiň jestli se mýlím, ale ty jsi v podmínce , že ?
„Definice šílenství je dělat stejnou věc znovu a znovu a očekávat jiné výsledky.“ Albert Einstein.
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10800
Reputace: 10176
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Oživený Buran?

Příspěvek od Pospíšil »

Opravdu nerad bych přiléval olej do ohně, ale tady se borise trochu zastanu. Postranní bloky rakety Energia, už ve své první verzi, byly plánovány jako znovupoužitelné. Boris nespekuluje, ale má pravdu v tom, že pod vystouplými kryty byly plánovány přistávací nohy, padákový systém a retro-rakety pro měkké dosednutí.
Při prvních dvou letech nového nosiče ovšem připravené šachty nebyly osazeny tímto "záchranným vybavením", ale měřicími aparaturami.



---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
rhronza
Uživatel v podmínce
Uživatel v podmínce
Příspěvky: 113
Reputace: -19
Registrován: 17.2.2015 9:07
Re: Oživený Buran?

Příspěvek od rhronza »

Možná, že jsem to přehlédl, ale v tom článku na http://www.buran-energia.com/energia/en ... retage.php se nikde neuvádí ve které verzi se tímto poněkud zvláštním systémem přistání plánovalo.

Konečná fáze byla založena na "shock absorbers". Jen můžeme spekulovat, zda by systém šok absorboval do té míry, že by ho 1.stupeň Energie při své váze vydržel. Vzpomeňte si, co dělal při přistání Falcon, když se horizontálně položil. Nosiče nejsou na boční tlaky dělané. Domnívám se, že to je nějaká studie pro studii (nebo pro Ogoněk). To se dělá, aby byl podklad pro vedení k rozhodnutí. Energie byla v poměrech SSSR nesmírně nákladný projekt.

Já vycházím např. z https://en.wikipedia.org/wiki/Energia, kde je uveden smysluplnější (a také nákladnější) systém až od 2.verze. Jinak vymyslet se dá cokoliv. Např. Enterprise ze Star Trek :-D

Co týče uživatele borise, nemám k němu dobrý vztah, neb mě v minulosti častoval (a zřejmě nejen mě) dost nevybíravými nadávkami, které nesvědčili o jeho dobrém charakteru.
„Definice šílenství je dělat stejnou věc znovu a znovu a očekávat jiné výsledky.“ Albert Einstein.
Uživatelský avatar
TomasPribyl
VIP uživatel
VIP uživatel
Příspěvky: 155
Reputace: 10
Registrován: 23.5.2012 21:40
Re: Oživený Buran?

Příspěvek od TomasPribyl »

rhronza píše:Možná, že jsem to přehlédl, ale v tom článku na http://www.buran-energia.com/energia/en ... retage.php se nikde neuvádí ve které verzi se tímto poněkud zvláštním systémem přistání plánovalo.
Dle knihy "Energiya-Buran: The Soviet Space Shuttle" (autoři Bart Hendrickx a Bert Vis) byla demonstrace technologie záchrany připravována na let 2L (tedy třetí start; první byl let 6SL, druhý 1L).
Uživatelský avatar
rhronza
Uživatel v podmínce
Uživatel v podmínce
Příspěvky: 113
Reputace: -19
Registrován: 17.2.2015 9:07
Re: Oživený Buran?

Příspěvek od rhronza »

TomasPribyl píše:
rhronza píše:Možná, že jsem to přehlédl, ale v tom článku na http://www.buran-energia.com/energia/en ... retage.php se nikde neuvádí ve které verzi se tímto poněkud zvláštním systémem přistání plánovalo.
Dle knihy "Energiya-Buran: The Soviet Space Shuttle" (autoři Bart Hendrickx a Bert Vis) byla demonstrace technologie záchrany připravována na let 2L (tedy třetí start; první byl let 6SL, druhý 1L).

To je pro mě nová informace. Díky. Otázkou je, odkud ji autoři čerpali. Třetí start se neuskutečnil. Je otázkou nakolik je možné, tuto informaci považovat za potvrzenou. Víme aspoň, jestli byl pro třetí start vyroben nosič (1.stupeň)?

Pěkný den :) .
„Definice šílenství je dělat stejnou věc znovu a znovu a očekávat jiné výsledky.“ Albert Einstein.

Odpovědět

Zpět na „Ruský Roskosmos“