Oživený Buran?

Novinky o projektech ruské Federální kosmické agentury
Odpovědět
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10800
Reputace: 10176
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Oživený Buran?

Příspěvek od Pospíšil »

Meybe píše:Ty stránky samozřejmě znám. ;) Jen bych tam byl s některými informacemi opatrný.
To máš jako s Wikipedií. Taky je v ní spousta užitečných a zajímavých informací, dokonce se dá odhadnout, že třeba 90% z nich je i pravdivých, jen je problém vybrat právě těch zbývajících 10%, kterým není radno věřit. ;)
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Meybe
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2680
Reputace: 2321
Bydliště: Chlumec
Registrován: 25.8.2015 8:46
Re: Oživený Buran?

Příspěvek od Meybe »

Třetí a nedokončený kus raketoplánu nesl název Bajkal (OK-2K1) a byl plánovaný jako první pilotovaný stroj. Osud mu však vybral jinou cestu. Delší dobu se nacházel na Ramenskoje letišti poblíž Moskvy. Poslední dobou se však na internetu začaly objevovat kusy tohoto stroje na prodej a tak to vypadá, že je i jeho osud zpečetěn. Při brouzadání po netu jsem narazil na fotografie na tento neuvěřitelný stroj. Je smutné, že není restaurován a vystaven někde v muzeu. Toto jsem vždy obdivoval na západu. Daleko víc si váží věcí a někdy, doslova do nekonečna se tam vše opravuje a drží v provozu schopném stavu. Naproti tomu na východě reznou doslova poklady a buď se je nadšencům daří zachránit nebo se po nich slehne zem. Příkladem může být právě Buran nebo letouny Antonov 225, Tu-160. Ty však přeci jen čekal trochu lepší osud. U nás je situace bohužel podobná. Napadá mě třeba osud fotogrammetrických EFGÉČek (Avia AV-14FG).



https://www.urbanghostsmedia.com/2016/0 ... ft-moscow/
http://www.buran-energia.com/bourane-bu ... nsport.php
EDIT: Přidán odkaz na web buran-energia
---------------
"Nejhezčí sny jsou ty, které se uskuteční."
Uživatelský avatar
argus123
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 451
Reputace: 198
Bydliště: Trenčín
Registrován: 10.1.2018 17:55
Re: Oživený Buran?

Příspěvek od argus123 »

Meybe píše:Třetí a nedokončený kus raketoplánu nesl název Bajkal (OK-2K1) a byl plánovaný jako první pilotovaný stroj. Osud mu však vybral jinou cestu. Delší dobu se nacházel na Ramenskoje letišti poblíž Moskvy. Poslední dobou se však na internetu začaly objevovat kusy tohoto stroje na prodej a tak to vypadá, že je i jeho osud zpečetěn. Při brouzadání po netu jsem narazil na fotografie na tento neuvěřitelný stroj. Je smutné, že není restaurován a vystaven někde v muzeu. Toto jsem vždy obdivoval na západu. Daleko víc si váží věcí a někdy, doslova do nekonečna se tam vše opravuje a drží v provozu schopném stavu. Naproti tomu na východě reznou doslova poklady a buď se je nadšencům daří zachránit nebo se po nich slehne zem. Příkladem může být právě Buran nebo letouny Antonov 225, Tu-160. Ty však přeci jen čekal trochu lepší osud. U nás je situace bohužel podobná. Napadá mě třeba osud fotogrammetrických EFGÉČek (Avia AV-14FG).



https://www.urbanghostsmedia.com/2016/0 ... ft-moscow/
http://www.buran-energia.com/bourane-bu ... nsport.php
EDIT: Přidán odkaz na web buran-energia

Burana vôbec nečakal pekny osud, v roku 2002 bol zničeny po víchrici kedy naň spadla strecha haly kde bol uskladneny spolu s raketou.

Ale na druhu stranu maš skvele dochovane kusy napriklad OK-GLI v Muzeu v Speyeri, OK-TVA je krasne uchovany v Gorkeho parku, minuly rok bol OK-M krasne zreštaurovany a je pristupny verejnosti v muzeu na Bajkonure, OK-MT je stale aj ked zaprašeny uloženy v hangaru a nič mu nechyba. Toto su všetko testovacie neorbitalne modely, ale niektore mali byť vypustene do vesmiru a pri navrate na Zem mali zhorieť. Našťastie sa to nikdy neschválilo a su pekne dochované.

Orbitalne modely - Buran je zničeny, Ptička uložena v hangari spolu s OK-MT, a treti prototyp sa nevolal vôbec Bajkal ! Tak sa volal pôvodne Buran ! Skutočne názov bol Burja ten ktorýty ukazuješ však stale existuje a v roku 2011 bol krasne zreštaurovany. http://www.buran.fr/bourane-buran/img/R ... %20002.jpg
No a štvrty a piaty kus boli rozobrate a rozpredane po internete. Tieto boli rozpredane, ostatne menovane su dochovane a zreštaurovane (okrem zničeneho Buranu). Avšak tieto posledne dva kusy boli dokončene len z 20-15 %.

Zdroj : http://www.buran-energia.com

No a pokial ide o ničenie historicky dôležitych objektov, tak v 50 rokoch poslali do oceliarni roztaviť francusky tank Renault FT, ktory bol uloženy predtým v muzeu, jo takto sa komanči spravali k historickym artefaktom.
Uživatelský avatar
Meybe
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2680
Reputace: 2321
Bydliště: Chlumec
Registrován: 25.8.2015 8:46
Re: Oživený Buran?

Příspěvek od Meybe »

https://cs.m.wikipedia.org/wiki/2.01_(třída_Buran)
http://www.buran-energia.com/boutique-s ... ucts_id=36
https://en.wikipedia.org/wiki/2.01_(Bur ... pacecraft)
http://www.digitalcosmonaut.com/2012/th ... uttle/amp/
Vycházím pouze z dostupných informací. Pokud byl nějaký kus restaurovaný jedině dobře. Nicméně je evidentní, že osud sovětských orbiterů nikdo příliš neřeší. Viz stav na Bajkonuru atd. O tom jak se k pozůstatkům po tomto programu Rusko staví, tu snad není třeba spekulovat.
Bohužel to stalo i několik lidských životů. Na západě by byl letový stupeň někde už dávno zakonzervován a vystaven. Stačí se podívat v jakém stavu jsou například dnes legendární stroje jako X-1, X-15, XB-70 „Valkyrie“ a další. https://www.nationalmuseum.af.mil/Visit ... -valkyrie/
A nemám na mysli pouze Aviatiku a kosmonautiku. Myslím to všeobecně. Uvedu Vám příklad z ČR. V minulosti bylo vyrobeno pro Labe 12, v mnoha směrech unikátních zadokolesových remorkérů. Dnes se v původním stavu podařilo zachovat pouze jeden kus a to především díky nadšencům. Stát si to naštěstí uvědomil nebo spíš chytře vykličkoval ze žaloby od rejdařů, ale to už je jiný příbeh a nedávno nechal loď rekonstruovat a prohlásil plavidlo za národní památku. Přitom chybělo málo a i tato poslední unikátní loď byla sešrotovaná...
Ve Špýru jsem byl osobně a na dnešním stavu OK-GLI se Rusko nepodílelo. Byl restaurován v Německu a kdo ví kde by skončil, kdyby ho muzeum nekoupilo.
---------------
"Nejhezčí sny jsou ty, které se uskuteční."
Uživatelský avatar
marian007
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 505
Reputace: 15
Registrován: 17.4.2015 0:34
Kontaktovat uživatele:
Re: Oživený Buran?

Příspěvek od marian007 »

Povedal by som, že otázka zreštaurovania/nezreštaurovania pozostatkov po programe Energija-Buran je primárne otázkou peňazí. To v akom stave sú exempláre Buranu dnes súvisí hlavne so situáciou z minulosti, keď v pohnutýh 90. rokoch muselo Rusko riešiť plno iných vecí a na záchranu technických skvostov naozaj nikto z kompetentných nemyslel, resp. keď aj, nemal ako obhájiť financie na ich záchranu. Avšak to, že program Energija-Buran predstavoval v podstate vrchol sovietskej/ruskej kozmonautiky si Rusi veľmi dobre uvedomujú a napr. na Bajkonure to dávajú aj dosť najavo a ako sa ako-tak zlepšuje ich ekonomická situácia, investujú do toho stále viac. A tak hoci napr. budovy späté s programom sú stále v dezolátnom stave (vid fotografiu nižšie - je na nej pohľad na vyše 100 metrov vysokú budovu, v ktorej sa raketa Energija-Buran skompletizované testovali vo vertikálnej polohe), testovací exemplár OK-1M spomínaný aj Argusom123, je zreštaurovaný naozaj krásne, je prístupný zvonka aj zvnútra, vrátane kokpitu a nákladového priestoru s plnorozmerovou maketou družice Luč a sám o sebe predstavuje veľmi efektnú pripomienku programu. A sú náznaky, že v budúcnosti investujú aj do obnovy ďalších pamiatok na tento program, možno aj vrátane spomínaných budov.


BlackSheepOI2
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 102
Reputace: 1
Registrován: 22.2.2017 8:42
Re: Oživený Buran?

Příspěvek od BlackSheepOI2 »

Skôr ako múzejné exponáty by som predpokladal, že budovy a vybavenie sa zrecykluje pre iný projekt.
Uživatelský avatar
marian007
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 505
Reputace: 15
Registrován: 17.4.2015 0:34
Kontaktovat uživatele:
Re: Oživený Buran?

Příspěvek od marian007 »

BlackSheepOI2 píše:Skôr ako múzejné exponáty by som predpokladal, že budovy a vybavenie sa zrecykluje pre iný projekt.
To by bolo síce pekné, ale aký? Angara z Bajkonuru nakoniec štartovať nebude (navyše by bol pre ňu určený iný komplex), pre projekt Sojuz-5 bude využitý štartovací komplex 45 (pôvodne určený pre rakety Zenit) a iné komplexnejšie návrhy (ako napr. znovuoživenie a upgrade Energije) sú skôr snom niektorých ľudí ako realitou. Takže naozaj, iné ako muzejné využitie komplexov slúžiacich pre Energiju-Buran je veľmi nepravdepodobné.
BlackSheepOI2
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 102
Reputace: 1
Registrován: 22.2.2017 8:42
Re: Oživený Buran?

Příspěvek od BlackSheepOI2 »

Energia (1988) je už históriou. Neviem ako je na tom kapacitne štartovací komplex 45, ale v prípade spoločných prehlásení Kazachstanu a Ruska o podpore vesmírneho programu by som nejaké reakcie očakával.
Ide o politické rozhodnutia ale aj tie očakávajú výsledky.

Aký komplex prichádza do úvahy pre nový projekt Energie?
Uživatelský avatar
marian007
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 505
Reputace: 15
Registrován: 17.4.2015 0:34
Kontaktovat uživatele:
Re: Oživený Buran?

Příspěvek od marian007 »

Ak pod pojmom "nový projekt Energije" myslíš do vzdialeného budúcna (30. roky 21. storočia) plánovanú super-ťažkú raketu, vychádzajúcu z projektu Sojuz-5, ktorá však zatiaľ žiadny oficiálny názov nemá (názvy ako Energija-5V a 5VR, či najnovšie Energija-6K a 6KV sú len názvy oficiálne stále neschválených konceptov použiteľných pre túto architektúru používaných spoločnosťou RKK Energija), tak tá by už mala štartovať výlučne z Vostočného.
Uživatelský avatar
argus123
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 451
Reputace: 198
Bydliště: Trenčín
Registrován: 10.1.2018 17:55
Re: Oživený Buran?

Příspěvek od argus123 »

Meybe píše:https://cs.m.wikipedia.org/wiki/2.01_(třída_Buran)
http://www.buran-energia.com/boutique-s ... ucts_id=36
https://en.wikipedia.org/wiki/2.01_(Bur ... pacecraft)
http://www.digitalcosmonaut.com/2012/th ... uttle/amp/
Vycházím pouze z dostupných informací. Pokud byl nějaký kus restaurovaný jedině dobře. Nicméně je evidentní, že osud sovětských orbiterů nikdo příliš neřeší. Viz stav na Bajkonuru atd. O tom jak se k pozůstatkům po tomto programu Rusko staví, tu snad není třeba spekulovat.
Bohužel to stalo i několik lidských životů. Na západě by byl letový stupeň někde už dávno zakonzervován a vystaven. Stačí se podívat v jakém stavu jsou například dnes legendární stroje jako X-1, X-15, XB-70 „Valkyrie“ a další. https://www.nationalmuseum.af.mil/Visit ... -valkyrie/
A nemám na mysli pouze Aviatiku a kosmonautiku. Myslím to všeobecně. Uvedu Vám příklad z ČR. V minulosti bylo vyrobeno pro Labe 12, v mnoha směrech unikátních zadokolesových remorkérů. Dnes se v původním stavu podařilo zachovat pouze jeden kus a to především díky nadšencům. Stát si to naštěstí uvědomil nebo spíš chytře vykličkoval ze žaloby od rejdařů, ale to už je jiný příbeh a nedávno nechal loď rekonstruovat a prohlásil plavidlo za národní památku. Přitom chybělo málo a i tato poslední unikátní loď byla sešrotovaná...
Ve Špýru jsem byl osobně a na dnešním stavu OK-GLI se Rusko nepodílelo. Byl restaurován v Německu a kdo ví kde by skončil, kdyby ho muzeum nekoupilo.

Okrem Ptičky a nelietajuceho orbiteru OK-MT, su skoro všetky exemplare dochovane a zreštaurovane. Jedine Buran bol zničeny kvôli víchrici, a 4 a 5 kus boli rozobrate kedže ani neboli poriadne dostavane.
Ostatok je dochovany, takže nemalujte čerta na stenu, a ako napisal marian, v dobe kedy to dolietalo muselo Rusko riešiť ine problemy, ono aj ten OK-GLI by bol zreštaurovany Ruskom, len je to otazka financií.
Stačí sa fakt pozrieť na to čo sa dochovalo a zistite že to nieje taka katastrofa.

Pokial ide o lietadla, no ich udržba a vybudovanie nejakeho priestoru by bolo znovu pre Rusko drahe, v Monine maju všetky historicke lietadla zakonzervovane medzi ne patrí aj derivát Valkyry T-4 Sotka. Nehovorim o tankovom muzeu Kubinka kde tak isto maju zachovanu expozisiu o ktoru sa staraju.

Odpovědět

Zpět na „Ruský Roskosmos“