Vzpomínka na Challenger a Columbii

Novinky o raketoplánech a jejich misích.

Re: Vzpomínka na Challenger a Columbii

Příspěvekod tixtli » 27 led 2016, 17:44

Pre tych, co prijimaju Slovensku jednotku. Ta dnes o 20:27 uvedie dramu Challenger. Zaujimavy je popis k filmu na stranke TV:
Príbeh vyšetrovania jednej z najväčších katastrof amerického vesmírneho programu - nehody raketoplánu Challenger, ktorý explodoval 73 sekúnd po štarte. Zo sedemčlennej posádky nikto neprežil. NASA spočiatku tvrdila, že neurobili žiadnu chybu. Nositeľ Nobelovej ceny Richard Feynman, napriek neveľkej podpore zo strany ostatných vyšetrovateľov, oboznámil svet so skutočnou príčinou nehody.
tixtli
Zájemce o vesmír
Zájemce o vesmír
 
Příspěvky: 63
Registrován: 17 črc 2015, 09:48
Bydliště: Kosice

Re: Vzpomínka na Challenger a Columbii

Příspěvekod ptpc » 27 led 2016, 17:46

tixtli píše:Pre tych, co prijimaju Slovensku jednotku. Ta dnes o 20:27 uvedie dramu Challenger. Zaujimavy je popis k filmu na stranke TV:
Príbeh vyšetrovania jednej z najväčších katastrof amerického vesmírneho programu - nehody raketoplánu Challenger, ktorý explodoval 73 sekúnd po štarte. Zo sedemčlennej posádky nikto neprežil. NASA spočiatku tvrdila, že neurobili žiadnu chybu. Nositeľ Nobelovej ceny Richard Feynman, napriek neveľkej podpore zo strany ostatných vyšetrovateľov, oboznámil svet so skutočnou príčinou nehody.


Nevidel som to, tak je mi to ťažko hodnotiť. Ale ten popis k filmu má podľa mňa bulvárny nádych...
ptpc
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1358
Registrován: 17 zář 2015, 20:36

Re: Vzpomínka na Challenger a Columbii

Příspěvekod tixtli » 27 led 2016, 17:50

ptpc píše:Nevidel som to, tak je mi to ťažko hodnotiť. Ale ten popis k filmu má podľa mňa bulvárny nádych...


Ten Feynman mi tam tiez velmi nesedi a preto som ten komentar pripojil k svojmu postu. Kazdopadne si to pozriem a zhodnotim potom. Verim, ze popis bol napisany len z neznalosti a nie hluposti :-(.
tixtli
Zájemce o vesmír
Zájemce o vesmír
 
Příspěvky: 63
Registrován: 17 črc 2015, 09:48
Bydliště: Kosice

Re: Vzpomínka na Challenger a Columbii

Příspěvekod Jardax » 27 led 2016, 18:19

petrsida píše:
Jardax píše:To neni tak uplne pravda, selhani motoru SSME znamenalo destrukci orbiteru, ale nikoliv aerodynamickou. Slo o spoje mezi orbiterem a ET, ktere nebyly dimenzovany (pred Challengerem) na tak asymetricky tah, tedy plnou vahu orbiteru pri tahu SRB. Po havarii bylo spoustu detailu prepracovano, a to vcetne zesileni techto spojek.
Jediny zasadni problem je v sekvenci, protoze by bylo nutne odhazovat sestavu ET pod plnym tahem SSME, aby byly sily alespon trochu vyrovnane. Coz nevim zda bylo alespon teoreticky mozne.

SRB maji riditelne trysky, takze obzvlast pri spojene sestave s ET by s nimi ridici pocitac dokazal pomerne efektivne manevrovat.


A co jiného je asymetrie tahu a odporových sil vedoucí k rozpadu, než aerodynamická destrukce spojů? Hlavní problém byl, že 1 motor by nedokázal překonat aerodynamický odpor orbiteru, respektive by pak horní spoje byly namáhané nad rámec

ta "váha" totiž má hlavní složku v odporové síle


jediný zásadní problém byl v sekvenci - to si nemyslím, jinak by tato možnost minimálně po havárii Challengeru byla rozpracována a řešena, což nebyla


To je samozrejme blbost, naopak aerodynamicky odpor orbiteru je oproti silam, pusobicim na zavesy ve smeru letu, minimalni. Na tech zavesech visi cely orbiter, a v okamziku kdy nema zadny vlastni tah, tak pri tech 2G nebo kolik ma ke konci horeni SRB, je to sakra mrtva vaha.
Takze ne ze ho znici aerodynamicke namahani, ale utrhne se z ET, to je primarni nasledek pripadneho vypadku SSME.
Pak je otazka jakym zpusobem, ciste teoreticky muze take balisticky pokracovat v letu.
Jardax
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 344
Registrován: 02 led 2015, 16:33

Re: Vzpomínka na Challenger a Columbii

Příspěvekod petrsida » 27 led 2016, 19:39

Ty samý závěsy ale po odhození SRB nesou mnohem větší váhu ET

odpor nezanedbávej, rozhodně ne do 20 km výšky

a jinak si nerozumíme, já samozřejmě taky mluvím o utržení závěsů, ne o destrukci orbiteru (k té by došlo, kdyby šel do kotrmelců)
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 935
Registrován: 27 led 2012, 23:17

Re: Vzpomínka na Challenger a Columbii

Příspěvekod marekS » 29 led 2016, 12:05

Velmi pekný a dlhý článok o problémoch s tesnením na SRB aj na iných štartoch raketoplánov okrem Challengera.
Autor: Pavel Toufar :palec nahoru:
http://technet.idnes.cz/raketoplan-chal ... ntent=main

http://i.imgur.com/FcfpN9W.jpg
Uživatelský avatar
marekS
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1513
Registrován: 08 srp 2012, 09:57

Re: Vzpomínka na Challenger a Columbii

Příspěvekod tixtli » 29 led 2016, 16:10

marekS píše:Velmi pekný a dlhý článok o problémoch s tesnením na SRB aj na iných štartoch raketoplánov okrem Challengera.
Autor: Pavel Toufar :palec nahoru:
.....

Pekny clanok, no po jeho precitani mozem len pouzit slova klasika: To je hnus, velebnosti.
tixtli
Zájemce o vesmír
Zájemce o vesmír
 
Příspěvky: 63
Registrován: 17 črc 2015, 09:48
Bydliště: Kosice

Re: Vzpomínka na Challenger a Columbii

Příspěvekod Evžen111 » 29 led 2016, 20:42

tixtli píše:
marekS píše:Velmi pekný a dlhý článok o problémoch s tesnením na SRB aj na iných štartoch raketoplánov okrem Challengera.
Autor: Pavel Toufar :palec nahoru:
.....

Pekny clanok, no po jeho precitani mozem len pouzit slova klasika: To je hnus, velebnosti.


No já nevím, mne se nezdá že by to byla taková hrůza. Je pravda, že pro čtenáře knih tohoto autora zde není nic nového. Dokážu věřit tomu, že i v NASA se rozdhodovalo podle toho kdo je koho kamarád a kdo komu dohodí nějaký další kšeftít. Nezdá se mi, že by to bylo napsané kdoví jak tendenčně.

Nebo jsem to Tixtli nepochopil a jako hnus označuješ skutečnosti ve zmíněném článku popsané. S tím ovšem lze souhlasit.
E
Uživatelský avatar
Evžen111
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
 
Příspěvky: 595
Registrován: 05 črc 2015, 11:14
Bydliště: Hlásnice

Re: Vzpomínka na Challenger a Columbii

Příspěvekod tixtli » 31 led 2016, 11:13

Evžen111 píše:No já nevím, mne se nezdá že by to byla taková hrůza. Je pravda, že pro čtenáře knih tohoto autora zde není nic nového. Dokážu věřit tomu, že i v NASA se rozdhodovalo podle toho kdo je koho kamarád a kdo komu dohodí nějaký další kšeftít. Nezdá se mi, že by to bylo napsané kdoví jak tendenčně.

Nebo jsem to Tixtli nepochopil a jako hnus označuješ skutečnosti ve zmíněném článku popsané. S tím ovšem lze souhlasit.
E


Ano, mal som na mysli skutocnosti, ktore viedli k havarii raketoplanu a laxnost pristupu niektorych ludi k pilotovanym letom :-).
tixtli
Zájemce o vesmír
Zájemce o vesmír
 
Příspěvky: 63
Registrován: 17 črc 2015, 09:48
Bydliště: Kosice

Re: Vzpomínka na Challenger a Columbii

Příspěvekod SuperRAPIT » 13 dub 2016, 18:54

Koukal jsem se, že se tady řešilo RTLS, tak nevím, jestli to tady bylo, ale někdo, který děla ve hře Orbiter známe i méně známe mise, udělal video právě na to, zdá se, že jako důvod pro abort bylo nečekané vyřazení 1 ze 3 hlavních motoru na raketoplánu. Mimo jine mě opravte kdyžtak, ale zdá se mě, že oddělil motory na tuhé palivo dřív než po 2 minutách po startu (bloky po oddělení celkem dost drželi tempo s raketoplánem + hlavní nádrž byla viditelně "spálená").
"Všechno má své limity." -Daniel Štěpánek-
Uživatelský avatar
SuperRAPIT
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 256
Registrován: 31 led 2014, 19:23

PředchozíDalší

Zpět na Raketoplány

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník